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1

21.10.2007, 04:58

was haltet ihr von den gentoo-büchern ?

Hi

Ich habe vor 2 Tagen mein endlich mein Gentoo-Buch geliefert bekommen. Ich habe vor etwa einem jahre mal überlegt ein Gentoo-Buch zu schreiben und angefange. Da mir aber die Zeit dafür gefehlt hat habe ich es gelassen. Dann habe ich irgendwann gesehen dass endlich ein Buch im Anmarsch ist und nun ist es endlich soweit gewesen:
ES IST DA!!!!!!

Ich habe es mir dann endlich mal bestellt...

Gentoo Linux - Die Metadistribution (mit CD)

Es ist endlich erschieben. Gleich bestellt. Nun habe ich es bekommen und mich einen Keks gefreut. Leider hatte ich erst heute (3 Tage nach der Lieferung) Zeit es zu lesen und anzuwenden.

Mh mein Fehler würde ich sagen... Ich bin total enttäuscht...

Ich habe die CD eingelegt und musste gleich feststellen dass es eine Desktop-Version, mit ich glaube Gnome war es, war. Nagut dachte ich mir Probiere ich mal den auf dem Desktop vorinstallierten Installationsskript (sogar mit X soweit ich mich jetzt erinnere) - NIX LIEF!!!!!

Okay dachte ich mir nagut nimmst du mal den Shellskript der auf dem Desktop war... Was passierte ??

NIX!!!


Okay nun dachte ich mir machst du dir mal die Mühe obwohl du um 1 von der Arbeit gekommen bist und um 9 wieder in der Firma sein musst... und benutzt einfach mal das Handbuch...(Du kennst die Routine ja schon)

Okay ich starte dann meine normale Consolen-basierte CD

sagt, getan...


gebootet und hoch gefahren


Ich fing also mit der Installation an und habe mich vorgearbeitet....
partitioniert und stage runtergeladen entpackt... immer weiter nach der Anleitung....
doch irgendwann habe ich mich gewundert...
Wo bleibt die Anleitung ? Wann kommen die Gentoo-spezifischen Einstellungen ? NICHTS KOMMT!!!!

Keine Use-Flags, keine Optimierungen und nichts...
Zwar sind diese zum Beispiel hinten irgendwo ein wenig beschrieben aber welcher Anfänger oder Umsteiger soll das denn bitte wissen dass die vorm Bootstrap eingestellt werden müssen udn wie das funktionieren soll und wo er da nach lesen soll ?

Ich bin von diesem Buch derbst Enttäuscht und ärgere mich dermassen dass ich 30 EURO !!!!!!!! für diese Rolle Klopapier bezahlt habe...

Ich werde das Buch schnellstmöglich an Amazon zurückschicken und habe auch bereits meine negative Rezession abgegeben.



Nun würde ich gerne mal erfahren was ihr von diesem Buch haltet sofern ihr es euch gekauft habt.


Ich persönlich habe mir VIEL VIEL VIEL MEHR von diesem Buch versprochen...



MfG Noise

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »silentnoise« (21.10.2007, 05:03)


2

21.10.2007, 08:08

RE: was haltet ihr von den gentoo-büchern ?

Ich habe das von Dir erwähnte Buch schon etwas länger und finde es sehr gut. Aber zu deinem Beitrag sollte gesagt sein, dass Gentoo keine Anfängerdistribution ist und es vermutlich auch niemals werden wird. Dafür gibt es andere Distries wie z.B Suse oder Ubuntu. Ich bin bestimmt kein Profi und habe mein System nach einer Anleitung aufgesetzt: dem Gentoo Handbuch. Ist ganz nützlich, schau mal rein ;)

Gruss

3

21.10.2007, 08:42

So sollte das nicht klingen.

Es hier soweit ich weiss dass das Buch sowohl für Anfänger als auch für Fortgeschrittene geschrieben sei. Profi sollen damit auch noch einiges lernen können.

In dem Buch solle es nachdem was ich gelesen habe über die Installation und Administrator vom Gentoo System gehen.

Allerdings kann es doch nicht angehen dass ich aus dem Buch keine wirklich brauchbaren Informationen, sprich ein laufendes gentoo-System bekomme oder sehe ich das jetzt falsch ?

Wie soll denn ein Anfänger für den das Buch u.a. sei mittels dieses Buches ein System aufbauen können ?

Ich hab gestern nur enttäuscht versucht mittels des Buches einmal ein eventuell besseres Gentoo-System auf meinem Rechner zu installieren. Naja aber das war ja wohl nichts. Wie soll denn ein Anfänger damit klarkommen ?

Ich persönlich kann ein gentooSystem ohne Probleme aufsetzen und muss sagen dass Anfänger mit diesem Buch nichts richtiges anfangen können...

Auszug von Amazon.de über dieses Buch:
Produktbeschreibungen

Kurzbeschreibung
"Dieses Buch bietet den einfachen Einstieg in den Distributionsbaukasten Gentoo und begleitet Sie auf dem Weg von der Installation des Gentoo-Systems über eine Einführung in Gentoos Paketmanager hin zur Installation und Konfiguration eines Desktopsystems. Der Autor versucht, wann immer möglich, Auswahlvarianten darzustellen, zeigt aber auch Probleme auf, die sich aus einer solchen Auswahl ergeben können" Quelle


Dies ist eigentlich eindeutig umschrieben dass ein Anfänger damit auch was anfangen soll was meiner Meinung nach nicht der Fall ist.

Wie zum Beispiel soll ein Anfänger wissen wann und wie er einen Bootstrap starten soll. Soweit ich jetzt gelese habe (will mich da jetzt nicht festlegen weil ich das Buch jetzt nicht zur Hand habe) ist das setzen des Profiles und der USE-Flags nicht an der entsprechenden Stelle beschrieben. Oder liege ich da jetzt falsch ?


Oder verstehe ich jetzt etwas falsch ?


Mfg Noise

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »silentnoise« (21.10.2007, 08:45)


4

22.10.2007, 12:37

hallo, bin auch mal wieder da

Zitat

Wo bleibt die Anleitung ? Wann kommen die Gentoo-spezifischen Einstellungen ? NICHTS KOMMT!!!!

und das ist vielleicht auch beabsichtigt.
Ist ähnlich wie zum beispiel bei Programmiersprachen.
Es wird gerade so viel erklärt, das praktisch jeder (also wirklich jeder) damit zurecht kommt. Das Grundgerüst steht also mal.
Und wer sich jetzt weiter damit beschäftigt, informiert sich auch weiter, zB auch auf den letzten Seiten ;)

Ein Buch "Gentoo von A - Z" wirst du nicht finden, weil viele dinge detailliert erklärt werden müssen, dass würde den Rahmen eines Buches einfach sprengen.

5

22.10.2007, 19:14

Ich habe mir auch diese Buch zugelegt.
Leider mußte ich mit bedauern feststellen, das wichtige Befehle in diesem Buch fehlen!
(z.B. revdep-rebuild)
Aber für Anfänger ist dieses Buch schon geeignet. Ein Grundsystem kann man damit installieren.
Leider kann man danach dieses Buch in die Tonne treten, weil es dann viele Fragen nicht mehr beantwortet und man dann Bücher von anderen Distris verwenden muß (z.B. Linux von Michael Kofler).

Schade, das diese erste Auflage noch nicht ausgereift ist!

Aber Hoffnung stirbt zuletzt und das nächste Buch kann nur besser werden!

Gruß
Ullrich Andreas
Meine Konfiguration:
x86_64/Gentoo-13/gcc Version 4.6.3/KDE-Version 4.12.5/Kernel version 3.7.10
Graphic: 2x Nvidia 9600-GT OC SLI,Drucker: Samsung CLP-315W

6

22.10.2007, 20:10

Das Thema Gentoo Bücher hatten wir schon öfter.

Gentoo Buch - Addison Wesley

Leider sind die Bücher oft wenn sie erscheinen schon wieder veraltet.

Zum weiteren gibt es von Gentoo so gute Anleeitungen, so das man auf Bücher extra für Gentoo verzichten kann.

Bücher über die Born-Shell oder Programmierung sind sicher lohnenswerter als ein Gentoo Buch.

Viele Grüße

7

01.11.2007, 19:50

Zitat

Original von silentnoise
Wie zum Beispiel soll ein Anfänger wissen wann und wie er einen Bootstrap starten soll.


Er soll und muss es gar nicht wissen, da dieser Schritt bei den derzeit empfohlenen Installationsmethoden völlig überflüssig ist. Die Installation ist bewusst so knapp gehalten, um möglichst sicher zu einem lauffähigen Gentoo System zu kommen - die eigentlichen Anpassungen/Optimierungen (über die Auswahl eines Stage-Archives hinaus) werden daher erst im Anschluss an die (erfolgreiche) Installation angegangen.

Zitat

Original von andreasullrich
Leider mußte ich mit bedauern feststellen, das wichtige Befehle in diesem Buch fehlen!
(z.B. revdep-rebuild)

Ja, revdep-rebuild fehlt, ist bedauerlicherweise erst zu spät aufgefallen. Welche weiteren wichtigen Befehle fehlen?

Zitat

Original von andreasullrich
Aber für Anfänger ist dieses Buch schon geeignet. Ein Grundsystem kann man damit installieren.
Leider kann man danach dieses Buch in die Tonne treten, weil es dann viele Fragen nicht mehr beantwortet und man dann Bücher von anderen Distris verwenden muß (z.B. Linux von Michael Kofler).

Das Buch ist für den Einstieg in die Gentoo Distribution konzipiert, nicht für "blutige Linux-Anfänger". Wenn du eine andere Erwaltungshaltung an das Buch hattest tut mir das Leid, aber ein kurzer Blick in das Inhaltsverzeichnis vor dem Kauf hätte diesen "Fehlkauf" für dich sicherlich verhindert.

Zitat

Original von andreasullrich
Schade, das diese erste Auflage noch nicht ausgereift ist!
Aber Hoffnung stirbt zuletzt und das nächste Buch kann nur besser werden!

In die Beurteilung ob ein Buch nun "ausgereift" ist oder nicht, sollte meiner Ansicht nach eine Differenzierung zwischen Konzept des Buches und der eigenen Erwartungshaltung einbezogen werden. Wenn du "einen Kofler willst der auch nen bisschen was über Gentoo schreibt" ist das Buch definitiv nicht ausgereift - diese "Rolle" will und soll das Buch aber auch gar nicht einnehmen. Im Gegenteil: Zum Beispiel die Kapitel zur Desktopkonfiguration sind bewusst auf die wesentlichen Besonderheiten in der Installation und Konfiguration unter Gentoo eingegrenzt und führen nicht in die eigentliche Benutzung der Desktop-Oberflächen ein. Es ist ein Buch für den Gentoo-Einstieg und kein Buch für den Linux-Einstieg.

Wie auch immer, ich bin an Kritik und Verbesserungsvorschlägen rund um das Buch immer interessiert - allein pauschale Aussagen wie "das nächste Buch kann nur besser werden!" führen mit Sicherheit zu keiner Verbesserung ;) (Bei Bedarf auch gerne per Mail, Email-Adresse steht ja im Buch ...)

8

02.11.2007, 16:32

mmmmh,

Wie ich als Anfänger hier entnehmen kann (wusste ich schon von anderen Distris) sollte man auf die Bücher verzichten.

Eigentlich schade denn man hätte sicher viel mehr Lösungen und Support wenn Gentoo sich mehr verbreiten würde.....und wenn es ein ähnlichen Weg gehen würde wie andere Distris die dann eben auch von normal interessierten Usern benutzt werden können ohne nach 2-3 Tagen auf Suse oder noch besser Windows zurückhüpfen.

Ich denke Entwicklung findet nur so lange statt wie ein Projekt lebt.....?? Um so mehr Leben und Grösse desto mehr Pflege und Weiterentwicklung.

Was denkt ihr so darüber....

(Fazit: es wird sicher mal super Bücher geben)
>--)))'> Forelle Blau

9

02.11.2007, 17:52

Zitat

Wie ich als Anfänger hier entnehmen kann (wusste ich schon von anderen Distris) sollte man auf die Bücher verzichten.

Wo steht das?

Ich denke das kann man so pauschal nicht sagen.
Wie überall im Leben kann, was für den einen interessant ist, für den anderen total uninteressant sein.
Oder was dem einen hilft, weiß der andere schon.
Eigentlich ist so ein Buch vergleichbar mit einem Forum (ausser die Aktualität).

10

02.11.2007, 18:42

Man muss Anfänger von Anfänger unterscheiden - ein Linux-Anfänger ist i.d.R. was anderes als ein Gentoo-Anfänger. Ein Linux-Anfänger ist mit dem Kofler gut bedient, gleich wohl mag Gentoo nicht die ideale Distribution für Linux-Anfänger sein (ja, es mag im Einzelfall funktionieren ...).

11

03.11.2007, 00:13

Wäre es ein Ziel Gentoo mehr in Richtung "Universal" zu bringen? Einfach gesagt Anfängertauglichkeit zu steigern....oder ist man fast stolz darauf es möglichst Baukasten mässig zu entwickeln? Ich meine interessant ist das alle Mal aber wo führt es hin?
>--)))'> Forelle Blau

12

03.11.2007, 15:25

Zitat

Gentoo Linux - Die Metadistribution (mit CD)

das buch hab ich mir quasi mit erscheinungsdatum in meiner stammbuchhandlung angesehen. und ich muß gestehen, ich war auch mehr als enttäuscht. 30€ für das bisschen inhalt ...
andererseits, wenn man guckt, wer's geschrieben hat (tobias scheerbaum), dann weiß man ja auch von wo's herkommt. im prinzip ist das die buchform der ganzen installationsanleitung - fertisch. ich wollte das buch aus zwei gründen kaufen:
a) für mich selbst, damit ich meine kenntnisse vertiefen könnte - aber soweit wie in dem buch war ich auch schon
b) für meinen bruder - der ist zwar sehr an linux interessiert, hat aber bisher noch keine distribution so "richtig" installiert und genutzt; es sollte so gedacht sein, daß er zumindest anhand des buches einen "eindruck" von gentoo gewinnen können sollte. doch selbst damit ist es essig. wer noch nie ein linux aufgesetzt hat, kann sich mit diesem buch nichtmal einen ansatzweisen überblick verschaffen, was gentoo ist, was es ausmacht und wo die stärken und schwächen liegen.

Zitat

Wäre es ein Ziel Gentoo mehr in Richtung "Universal" zu bringen? Einfach gesagt Anfängertauglichkeit zu steigern....oder ist man fast stolz darauf es möglichst Baukasten mässig zu entwickeln? Ich meine interessant ist das alle Mal aber wo führt es hin?

das einzige, was ich mir für gentoo wünschen würde, wäre eine installationsroutine, wo die schritte der händischen installation im wesentlichen nachgebildet würden. und vorallem eine ausführliche hilfe zu den einzelnen punkten geboten würde (für was welches use-flag verantwortlich ist, welche cflags für welchen prozessortypen empfohlen würden etc.)
ich für meinen teil habs mit 4 konsolen und links hinbekommen, mir die zur installation nötige information zu besorgen (konsole 1=installation, 2-4 enthielten links mit speziellen seiten; auch eine art tabbed browsing *lol*). aber ich fände es nicht schlecht, wenn ein tool die gewünschten informationen quasi aus einer hand liefern würde. das würde das "erste" einrichten unkomplizierter machen.

das ließe sich doch bestimmt realisieren und den unsäglichen installer der live-cd könnte man in den wohlverdienten ruhestand schicken ...
Unix wurde nicht entwickelt, um seine Benutzer daran zu hindern, dumme Dinge zu tun, denn das würde diese auch davon abhalten, schlaue Dinge zu tun.“ – Doug Gwyn

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »lilith2k3« (03.11.2007, 15:27)


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31.01.2011, 11:37

Wieso eigentlich ein Buch kaufen? Es gibt online so viele gute und ausführliche Anleitungen - auch auf deutsch: link

Das eigentliche Problem liegt vielmehr bei der Motivation. Statt sich immer wieder Gedanken über das lernen zu machen, könnte man einfach lernen. Dinge die man bereits kann überspringen und dran bleiben. Mehr braucht es nicht!

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07.02.2011, 22:33

also bücher sind was traumhaftes @cybertrunk
es sei mal dahingestellt ob es haufenweise bücher online gibt .. nur was tut man wenn man kein i-net hat ??

ok ist sicher für die heutige jugend ein absurdum orte ohne i-net gibts ned ....

die qualität der bücher ok das ist leider oft das problem, weil etliche sogenante schriftsteller sich nicht richtig infos besorgen sondern einfach irgendwas reinschreiben und auf das geld warten.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Gentoo-Linux
der G-Punkt eines Pc´s

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

15

08.02.2011, 00:14

[....]
die qualität der bücher ok das ist leider oft das problem, weil etliche sogenante schriftsteller sich nicht richtig infos besorgen sondern einfach irgendwas reinschreiben und auf das geld warten.

Da es hier um die Gentoo Bücher geht werte ich deine Aussage mal als --> Bullshit !

Sorry, aber ich glaube nicht das fähige Leute wie zb Tobias Scherbaum und Gunnar Wrobel ein Buch schreiben um damit möglichst viel Geld zu machen, ch denke die sind froh wenn sie überhaupt ihre Unkosten wieder rein bekommen.
Ich war froh das es von solch begabten Leuten überhaupt mal ein Buch gab. Mir haben sie sehr gut gefallen und ich würde sie mir auch gern wieder kaufen.