GentooForum.de

Zitat von »josef.95«

Die beiden letzten verbliebenen Mods scheinen sich um die beachtung der Forenregeln auch nicht mehr recht kümmern zu können
und dem neuen Co-Admin ist scheinbar alles egal..

Ehm kannst du mich mal erläuchten, warum dass du nicht weiter als Admin aktiv geblieben bist?

Gruß Toadie

Ich habe mal die beiden Beiträge hierher verschoben. Es ist ein Diskussionswürdiges Thema, jedoch wo sie waren OT.

Bedenkt dass wir es in unserer Freizeit tun und kein Geld dafür bekommen. Aktuell ist meine Freizeit sehr begrenzt, so dass ich nicht alles mitkriege, was im Forum passiert. Ich denke den anderen Administratoren und Mods wird es nicht anders ergehen.

@Josef, vielen Dank für Deine stets konstruktiven Hinweise. Schade, dass Du selbst kein Mod mehr bist. Sonst wäre hier viel mehr Ordnung.

Ich persönlich bin auch stest ein wenig unter Druck. Ich sehe zu, was ich kann und kümmere mich um die Belange hier - soweit ich es schaffe.

@josef: auch von mir: vielen, vielen Dank für alles was du tust und getan hast.

Also solche Probleme sind doch eher minderer Natur. Wenn man sieht, wie es im offiziellen Forum zugeht, wo Leute regelmäßig beleidigt werden, ohne dass es irgend jemanden interessiert.

Aber das ist trotzdem das Hauptproblem von Gentoo. Dokumentation, Forum, Wiki. Das muss man sich alles zusammensuchen, teilweise ist es extrem veraltet und dann aber auch manchmal extrem gut. Aber halt nicht so konsistent wie bei Arch oder Ubuntu.

Es kann ja sein, dass es hier früher noch besser war, aber einen Grund zum klagen sehe ich aktuell eigentlich nicht.

Zitat von »Reinhard3«

Forum zugeht, wo Leute regelmäßig beleidigt werden, ohne dass es irgend jemanden interessiert.

Ich bin schon wieder OT, hoffentlich bekomm ichs nicht auf die Nase.

Na ja möchte gerns gibts überall. In den Gentooforum, in Debian Foren, in Ubuntu Foren. Aber die meisten von denen, treiben sich warscheinlich in Windows und Apple foren leider rum. Also ich denke mal, es kann zwar sein dass nicht alle im Gentooforum angenehm sind, aber im Normalfall drehen die dich nicht durch ihre Ahnungslosigkeit im Kreis. Zumindest hatte ich eben die letzten 30 min nicht dass Gefühl. Ein weiteres Problem dass du in warscheinlich jedem Forum finden wirst, sind die Kiddies die mit Mühe und not irgendwie ein Ubuntu, Suse, Debian, oder sonst was auf ihr System mit Eingabe ihres Namens, Passwort und weiter klicken, draufkopiert bekommen haben, und sich nun wie die größten Experten halten.
Die 2. Unangenehmen die es wieder in jedem Forum gibt, sind die, die auf irgend nem Wisch stehen haben dass sie die größten Experten sind, es sich aber nicht eingestehen wollen, dass sie es nicht sind sondern alles nicht verstandene, auswendig gelernte wieder vergessen haben. Aber auch die findest du warscheinlich überall.
Alles in allem würde ich sagen auch wenn es optisch für dich anders aussieht, bist du im offiziellen wie auch hier recht gut aufgehoben.
Von mir kann ich dir nur sagen es gibt Gruppen dennen ich nicht helfe und auch nicht helfen würde ( Staatsbeamte, jeglicher Rasse und Religion ) und zum anderen die Volksverdummungs und Psycho Terror Fabriken ( Mitarbeiter von vor allem Staatlichen, wie auch öffentlichen Radio oder Fernsehsendern ). Und ich denke ich kann da auch für einige meiner Kollegen sprechen, wenn einer erkenntlich dieser Gruppe angehört und Hilfe sucht, wird er manchmal ignoriert, in anderen Fällen sogar verarscht. Ohne dass einer von uns da ein schlechtes Gewissen hat den Trottel konstant im Kreis laufen zu lassen. Ich bin auch in dem Punkt der Meinung der Staat hat Microsoft Produkte zu verwenden damit das Volk auf der sicheren Seite ist.

Gruß Toadie

Ps. Josef95 weiß vermutlich gar nicht dass er einen eigenes Thema erstellt bekomman hat. Ich wusste auch nicht dass mein Beitrag gewandert ist.

Wenn man sich die Aktivität hier im Forum mal anschaut, ist eine Moderatoren/Administratoren-Anwesenheit evtl. gar nicht so nötig. Die Anzahl an Beiträgen pro Tag lässt sich doch mit der Hand abzählen. Wenn dann mal ein paar Beiträge an falscher Stelle stehen, stört das vermutlich auch die wenigsten.

Etwas OT: Gibt es denn eine größere deutsche Gentoo Community? Ich bin selbst erst seit kurzem aktiver Gentoo User und habe da noch nicht so recht den Überblick. Vermutlich finde ich sie aber nur einfach nicht, weil es sie gar nicht gibt? Es gibt ja ein Sub-Forum auf der offiziellen Gentoo Seite, aber so was richtiges ist das jetzt auch nicht.

Zitat von »dexfill«

Etwas OT: Gibt es denn eine größere deutsche Gentoo Community? Ich bin selbst erst seit kurzem aktiver Gentoo User und habe da noch nicht so recht den Überblick. Vermutlich finde ich sie aber nur einfach nicht, weil es sie gar nicht gibt? Es gibt ja ein Sub-Forum auf der offiziellen Gentoo Seite, aber so was richtiges ist das jetzt auch nicht.

Hängt sehr stark davon ab wo du her kommst. Ich mein wenn du aus Hamburg kommst willst du nicht unbedingt nach München fahren oder? Wenn doch schau dir doch mal die letzte Zeile von Bells Beiträgen an. Ansonsten sind die meisten, wenn überhaupt, viele anderen wie auch ich sind in keinem Club, wohl eher in allgemeinen Linux Clubs organisiert richtige Gentoo Treffs gibts nur in wenigen Regionen

Zitat von »Toadie1983«

Zitat von »dexfill«

Etwas OT: Gibt es denn eine größere deutsche Gentoo Community? Ich bin selbst erst seit kurzem aktiver Gentoo User und habe da noch nicht so recht den Überblick. Vermutlich finde ich sie aber nur einfach nicht, weil es sie gar nicht gibt? Es gibt ja ein Sub-Forum auf der offiziellen Gentoo Seite, aber so was richtiges ist das jetzt auch nicht.

Hängt sehr stark davon ab wo du her kommst. Ich mein wenn du aus Hamburg kommst willst du nicht unbedingt nach München fahren oder? Wenn doch schau dir doch mal die letzte Zeile von Bells Beiträgen an. Ansonsten sind die meisten, wenn überhaupt, viele anderen wie auch ich sind in keinem Club, wohl eher in allgemeinen Linux Clubs organisiert richtige Gentoo Treffs gibts nur in wenigen Regionen

Achso, das habe ich eigentlich nicht gemeint. Ich dachte vielmehr an ein Forum/Portal wie hier. Aber so richtig viel los ist hier ja nicht. Ubuntu / Debian / Arch etc. haben ja alle ihre eigene deutsche Community. Das ist das einzige, was ich bei Gentoo etwas vermisse.

@dexfill, falls Du eine Online-Community meinst: Gentoo-Community wirkt klein, weil selten triviale Fragen gestellt werden. Normalerweise können Gentoo-User ihre Probleme selbst lösen, in dem sie recherchieren und versuchen das Problem zu verstehen. Die meisten Problemstellungen in dem Forum haben schon eine gewisse Knifflichkeit. Es kommt selten vor, dass ein Anfänger mit trivialen Fragen aufschlägt. Er wird dann an die Hand genommen und angeleitet, bis er die Probleme auch selbst lösen kann. Falls er dazu nach einer gewissen Zeit nicht in der Lage ist, gibt er selbst auf.
Bei anderen Distributionen ist es häufig anders. Dort werden die Foren mit trivialen Fragen überflutet, so dass ich teilweise die Raue Art der Profis verstehen kann.

Zitat von »bell«

Dort werden die Foren mit trivialen Fragen überflutet, so dass ich teilweise die Raue Art der Profis verstehen kann.

Hast du dafür Beispiele, ich hab mich noch mal im Gentoo forum etwa 30 min rum glesen und noch mal ca 30 min im Ubuntu forum und noch kurz im vdr-portal, da du ja von anderen Foren gesprochen hast. So wirklich Raues, hab ich dort nicht gefunden. Ausser im vdr-portal.de, aber dass war dann auch ein mehr als offensichtlicher Troll. Die findet man im Zweifelsfall auch überall
Falls du da Beispiele hast, kannst du mir die Links per PN schicken. Oder hier linken. Würde so etwas gern mal lesen.

Gruß Toadie

Ich hab keine konkreten Beispiele. Ehrlich gesagt bin ich kaum bis gar nicht in anderen Foren unterwegs. Den Vorwurf habe ich jedoch öfter gehört, und daher wollte ich nur sagen dass ich es teilweise verstehen kann, wenn man zum 10. mal im Forum die Frage kommt "Es geht nicht mehr, alles ist scheiße und Windows ist besser" ohne konkrete Infos zum Problem.

Zitat von »bell«

"Es geht nicht mehr, alles ist scheiße und Windows ist besser"

Ich weiß nicht aber ich mag die Kerlchen irgendwie auch nicht sonderlich irgendwie können die meinem Gedanken gang nie folgen obwohl ich gerade bei denen Versuch es wirklich idioten sicher zu erklären.
1. Microsoft ist ein Wirtschaftsunternehmen, deren Ziel ist und muss sein möglichst alle Menschen an sich zu binden.
2. Linux ist ein freie Gemeinschaft bei der freiwillige und Unternehmen etwas für alle öffentlich ( mehr oder weniger zum Gemeinwohl ) und meist kostenlos, zur verfügung stellen.
3. Jeder darf Linux runterladen, installieren und ändern wie er will ( zumindest nach der Grund idee ). Und soll es zum Gemeinwohl allen wieder zur Verfügung stellen.
4. Linux ist nicht von Grund auf daran intressiert alle Menschen an sich zu binden. Viel mehr würde das Linux Projekt ( ich nenne es einfach mal so ) am effektivsten Funktionieren wenn es nur die Entwickler und zukünftigen Entwickler ( Zu Entwicklern zähle ich, Entwickler von Ebuilds, Dokus, Forenhelfer, usw ... ) selbst benutzen, da jeder normal User der nichts beiträgt eigentlich nur Aufwand und keinen Nutzen bedeutet.
5. Aus allen Punkten kann man nun ableiten, jeder reine Benutzer ist unter Linux vollkommen unnötig. Und im besten fall bekommt die Linux Gemeinschaft einfach nichts zurück und er erzeugt keinen Aufwand ( Trollerreien in Foren ). In jedem anderen Fall, erzeugt er Aufwand.
6. Wenn dir was nicht passt, schreibs doch um, Source Code und Compiler sind kostenlos gestellt ( zumindest nach der Grund idee ).

Die Ausnahmen kennt jeder ( Turboprint, Vmware, ... ) Wo der Quellcode nicht gestellt wird.

Ich finde es ist verständlich erklärt, dumm nur dass die meisten Menschen nur sich im Mittelpunkt sehen und bei einem der Verdacht auf kommt dass die der Meinung sind, dass ohne die Benutzergemeinschaft zumindest ein Schaden entstehen würde, Was nicht der Fall ist.

Gruß Toadie

Ps. Vielleicht sollte man den gesammten Thread in die Laberecke schieben

Edit:
Punkt 4 nach Beitrag von OCmylife: editiert:

@Toadie: Zu deinem 4. Punkt: Ich bin mir nicht so sicher, ob Gentoo oder allgemein Linux besser funktionieren würde, wenn es nur Entwickler nutzen. Jeder lernt mit der Zeit- gerade bei einer Distribution ala Arch oder insbesondere Gentoo- und kann danach sein Wissen mit anderen teilen, oder sich sogar selbst mit am Projekt beteiligen, indem er beispielsweise ebuilds schreibt, oder anderen Usern im Forum hilft. Jeder fängt mal klein an.
Ich denke das es hier so ruhig ist, liegt daran das sich wie bereits erwähnt, die User meist selbst zu helfen wissen, und ihre Probleme mit Google lösen können.

Aber ja die Dokumentation ist nicht gerade eine Stärke von Gentoo- hat sich aber in den letzten Monaten verbessert, da die veralteten Artikel jetzt immerhin gekennzeichnet werden. Oder es ist mir vorher nur nicht aufgefallen.

Um zum Thema zurück zu kommen: Ich denke solange gerade die langjährigen User hier mit aufpassen, das der Ton hier im Forum immer freundlich bleibt, sollte es keine Probleme geben. Im Notfall sollte ein Admin/Co-admin aber schon ansprechbar sein, falls es zu Problemen kommt

OCmylife: Ich habs schnell editiert, hab es vorher einfach nur mehr oder weniger runtergeschrieben und da wohl nicht alle Details mit berücksichtigt.

@Toadie, Du sprichst mir aus der Seele.

Alles hat seinen Preis. Auf viele Lebenslagen trifft der folgende Satz zu: If you don't payed the product, you are the product.
Genauso ist es mit Open Source. Auch wenn es kostenlos ist, so ist es nicht umsonst. Entweder man engagiert sich selbst dafür, oder man bezahlt einen Open-Source Spezialisten oder eine Firma wie Red-Hat dafür, die das für einen übernehmen. Im zweiten Fall darf man sogar drüber schimpfen, denn man hat ja bezahlt.

Hab auch schon drüber nachgedacht ob das Thema sich jetzt OT entwickelt hat oder nicht. Aber irgend wie ist es doch noch Topic. Bevor man über die Mods und Administratoren schimpft, kann man sich auch bemühen sich selbst zu engagieren. Josef war mal ein Mod in diesem Forum, ist jedoch auf eigenen Wunsch ausgetreten. Es gab Gründe, ich weiss. Aber über die restlichen Mods einen Urteil zu fällen, die evtl. nicht so engagiert sind wie er es damals war finde ich falsch.

Falls sich also jemand berufen fühlt uns Mods zu unterstützen oder selbst ein Mod hier zu werden, bitte PM an mich oder einen anderen Mod.

@Toadie: Im Grunde genommen stimme ich dir ja auch komplett zu. So passt es aber besser

@bell: Ich möchte noch nicht zu viel versprechen, aber lese hier seit dem ich angemeldet bin immer fleißig mit und habe meistens auch vom nachmittag bis zum späten abend Zeit und würde hier auch als normaler User nach dem Rechten schauen. Wie ich schon sagte: Solange gerade die Stamm-user etwas mitschauen und zur Not auch eine Ansprechperson in Form eines Mods/Admins haben, mache ich mir persönlich gar keine Gedanken.
Wenn in ein paar Monaten das Angebot noch steht und ich bei Gentoo bleibe, melde ich mich dann persönlich bei dir.

Ich hätte auch Interesse, da ich Wirtschaftsinformatik studier und somit auch unglaublicherweiße der einzige mir bekannte Pinguin unter uns bin. Ich denke auch eine Moderator tätigkeit macht sich auch nicht negativ in einer Bewerbung wenn man in den Bereich Linux/Unix möchte ( ein kleiner Eigennutz muss ja dabei sein, ich meine ich zitiere da ein wenig umschrieben dich bell, die tätigkeit wäre kostenlos aber hoffentlich nicht umsonst ) , ein Problem dass ich sehe, ich breuchte je nach dem was zur Moderation nötig ist ( html ..... ), ein wenig Einarbeitungszeit. Weil ich von Webseiten und Webseiten Programmierung wirklich keine Ahnung habe. Aber wo zu gibts Ostern , also solltest du der Meinung sein dass das für einen kompletten Newbie in sachen Webseiten ( Programmierung ) zu anspruchsvoll ist, ignorier den Beitrag einfach.

Gruß Toadie

@Toadie: Also als Moderator brauchst du sicherlich noch keine html/php oder andere Programmier-Kenntnisse Das bleibt wohl auch hier eher den Administratoren vorenthalten. Ein Moderator ist meines Wissen eher für die Einhaltung der Forenregeln zuständig und dafür sind die entsprechenden Funktionen (hoffentlich ) vorhanden.

Ich würde die Ernennung von Toadie zum Moderator begrüßen. Seine Beiträge sind stets hilfreich und in einem angemessenen Ton. Eine hohe Moderatoren/Administratoren Aktitvität würde sich bestimmt auch positiv auf diese Community auswirken.

Zum Thema Größe der Community:
Einerseits kann ich die Gründe durchaus nachvollziehen, dass ein Gentoo User seine Probleme lieber selbst löst. Das ist wohl auch ein großer Vorteil von Gentoo. Das ganze System ist viel gesprächiger. Wenn es Probleme bei der Installation gibt, sagt Portage immer sehr genau, wo das Problem ist und selbst ich, als normaler Anwender, weiß mittlerweile genau, wie ich da vorgehen muss um selbst eine Lösung zu finden. Andererseits finde ich es natürlich etwas schade, dass man sich weniger intensiv mit anderen Gentoo Usern austauschen kann. Ich kann ja verstehen, wenn manche Fragen für Experten ziemlich lächerlich klingen und sie vielleicht schon öfter gestellt wurden. Aber für so etwas gibt es doch extra auch die Beginner-Bereiche, wo man als Experte nicht rein schauen braucht, falls diese Fragen einen nerven. Ich finde, die Stärke einer Linux Distribution hängt auch stark von der Community um sie herum ab. Ubuntu ist ja nicht deshalb so beliebt, weil es ein so tolles Linux ist, sondern weil es mit Abstand die größte (und beste) Community hat.