GentooForum.de

Meines Erachtens muss Linux um von-Otto-Normal-Benutzer akzeptiert zu werden noch einiges an bedienerfreundlichkeit zulegen.
Man kann heute einfach niemanden mehr verkaufen:
"Ich will das installieren"
"Ja, dann mach die Konsole auf ......."
"Wie Konsole? Befehle eintippen, ahhhhhhhhhhh"

Wie soll man den auch einem Benutzer weiß machen, das er ein funktierendes Betriebssystem von seinem Rechner runterschmeißen soll, um ein anderes zu installieren?

Warum tun alle so, als ob Linux Windows gegenüber was beweisen muss? Linux ist meines Erachtens der Stachel im Fleisch von Microsoft, der sie an treibt ihr einigenes Produkt zu verbessern und zu vernümpftigen Preisen anzubieten.
Die Telekom ist auch schon lang nicht mehr Monopolist, aber trotzdem sind die meisten noch bei ihr, sie hat sich trotzdem verbessert was Preise und so angeht.

Windows hat aus meiner Sicht drei Grundpfeiler die mich daran zweifeln lassen das es schnell, also mit Vista, zu einer deutlichen Verschiebung kommen wird.

Zum einen sind es die tausenden Zocker und die tatsache das nunmal alle gängigen Spiele (mit einigen rühmlichen Ausnahmen) primär auf Windows bzw. DirectX und sicher auch bald auf seinen WinFX Nachfolger setzen.
Die Treiberverfügbarkeit ist nicht zu unterschätzen... na und die Tatsache das Windows eine ungemeine Marktdurchdringung hat. Das lässt sic nicht so schnell knacken.
Ich denke einer der größten Missverständnisse die jeden "Auskenner" oftmals an der Nase herum führt, ist die Tatsache das der allergrößte Batzen der Endanwender eben keine Auskenner sind und denen das milde gsagt...scheiss egal ist was unter der Haube für ein OS werkelt. Die Hauptsache ist das es funktioniert. Und zwar wie ein Fernseher. Einschalten und loslegen ohne Rücksicht auf irgendwas zu nehmen.

Ich denke jeder der oft mit "Endanwendern" die PCs einfach nur nutzen weil sie da sind tu tun hat, kennt den Effekt des "ist mir egal warum...es soll funktionieren" ...

Na wie auch immer. Linux hat nur eine dauerhafte Chance auf dem Desktop weiterhin zu wachsen wenn es Windows like wird. Das mag den einen entsetzen aber diese Konsequenz liegt für mich auf der Hand.

Solange es genügend Freaks gibt die unter die Haube schauen und die Unixe im Kern (wie doppeldeutig) das bleiben was sie jetzt sind, mach ich mir darum aber keine Sorgen. Denn man ist ja im Gegensatz zu Windows durchaus in der Lage die Oberfläche wegzuschalten.... *g*

@ MS

Wer auch mal die MS News so verfolgt, wird sicher mitbekommen haben das MS sehr zaghaft die Füsse in die OpenSource Welt setzt. Man kann aber zu Recht darauf spekulieren, so vermute ich mal dreist, das dies primär aus der Kalkulation heraus geschieht möglichst viel über den Erzgegner zu lernen sein wird.

IBM mag zwar oberflächlich gesehen MS einen Schritt voraus sein, aber IBM gilt bei vielen eher als OpenSource Heuchler. Man gedenke nur an die Flames seitens Suns gegen IBM bezüglich OpenOffice. IBM benutzt OO großflächig und entwickelt offiziell in keiner Weise mit...

Es bleibt spannend...

Kleine Randnotiz http://www.microsoft.com/germany/presses….mspx?id=531374

Zitat

Orginal von www.www.linux-magazin.de
Aber warum ist Windows überhaupt das führende Betriebssystem? Da ich hier nicht behaupten möchte, daß Windows durch Qualität besticht, muß der Grund für den Erfolg wohl in einem anderen Bereich gesucht werden -- nämlich in der Marketingabteilung. Bill Gates hat es wie kein zweiter verstanden, jeden Fehler in seiner Software der Öffentlichkeit als Feature zu verkaufen. Und das klappt hervorragend, obwohl seine Produkte offiziell überhaupt gar keine Fehler besitzen. Linux hat hier natürlich einen ungleich schwereren Stand, denn es fehlt zum Einen an einer großen Marketingmaschine und außerdem besitzt Linux zu wenige Fehler, die als Feature verkauft werden können .

(http://www.linux-magazin.de/Artikel/ausg…linuxtag98.html)

wenn bill gates sein OS linux getauft hätte wären wir jetzt windows benutzer

und mal erlich ... wenn Linux die anteile von windows hätte könnten wir uns auch nicht retten von viren und trojanern .... bin froh das linux noch ned soooo oft auf pc[ zu finden ist ...

wie weiter oben schon geschrieben worden ist ... endanwender wollen einschalten und los legen ... und jetzt stellt euch mal vor was der mit Linux macht !? updaten für was is ja eh linux und zack sind nicht die windows user die die viren verschicken sonder linux user ..... weil manchen egal ob windows oder linux keine blassen schimmer haben was sie eigendlich machen am pc .. einfach auf alles klicken was blinkt und bunt ist

wie auch immer bin froh mich halbwegs bei linux auszukennen und wenn ich nicht weiter weis hier ein gutes forum gefunden zu haben ...

was in der heutigen zeit auch immer mehr in vergessenheit geraten ist ...lesen
da ja bei windows ja alles " its not a bug its a new feature" .....

aber man muss auch fairer weise sagen nicht alles ist windows schuld ... sag mal 50 % sind die user schuld weil sich keiner mehr die mühe macht was nachzuschlagen oder zu suchen oder lernen ........

Ich denke mal Linux wird z.B. bei Zockern den Desktop-Bereich nicht erobern, weil ja die meisten Spiele bisher nur für Windows ausgelegt sind.
Wenn aber die Software Industrie Programme auch für Linux Programmiert, denke ich kann sich das ändern.
Schauen wir mal was bei der Vista Einführung alles passiert im Software-Bereich

bye Benny

Im Spiele Bereich möchte MS ja offenbar endlich OpenGL loswerden. Mit gruseln musste man ja schon letztes Jahr lesen das die WinFX Maschinerie OpenGL quasi wrappt. Der Performanceverlust dürfte böse sein. Mal sehen was draus wird.

Das ist ein wirkungsvoller Schachzug von MS.
Wenn das mal nicht das Ende von OpenGL-Porgrammen [und damit auch Spielen] unter Windows ist.

Zitat

Original von Schattenschlag
aber man muss auch fairer weise sagen nicht alles ist windows schuld ... sag mal 50 % sind die user schuld weil sich keiner mehr die mühe macht was nachzuschlagen oder zu suchen oder lernen ........

Aus meiner beruflichen und privaten Erfahrung sind 50% noch seeehr optimistisch geschätzt. Würde eher bei 70-80% die Fehler vor dem Bildschirm suchen

Habe erst gestern wieder den Fahll gehabt, das mich ein "Freund" mit einem trojanerproblem anrief. Als ich Ihn fragte, warum er denn "den" Anhang der Mail angeklickt habe (war übrigens ein Blidschuß von mir) meinte er nur, das er es automatisch mache... es währe doch interessan.

Übrigens hies der Anhang Toller_Flash_Film.com (COM wurde angezeigt!!)

Da hätte auch ein Linux nicht geholfen, da der "Junge" auch mit root(Admin)-Rechten arbeitete ....

Gruß,
Werner

Erinnert mich an das alten Problem: "Ich will ein unknackbares Admin-Passwort, so dass keiner an meinen Rechner kann, aber wenn ich es vergesse will ich es noch ändern können"

Ist schon Wahnsinn, was man alles in Entwicklung für Sicherheit steckt, nur um den Benutzer vor sich selbst zu schützen

Hab schon einige neue Funktionen von Vista gesehen, aber das einzige was ich nicht als knallbunte Spielerei bezeichnen würde ist eine Zeitbegrenzung für Benutzter, so dass Kinder nicht bis in die Puppen zocken können.

Mit bischen Bunter Farbe und Quitschsounds verkauft man halt nicht nur Klingeltöne

Ich denke, daß Windows Vista wieder einen mindestens genau so hohen Marktanteil haben wird wie alle anderen Windowsversionen davor.
Schleißlich hat Microsoft die Industrie und die User über die Jahre hinweg von ihrem Betriebssystem abhängig gemacht. In Wirklichkeit zählen doch hier nicht mehr die Marktanteile. Fast alle glauben das es ohne Windows nicht geht.
Welcher Ottonormalverbraucher kennt schon Alternativen zu Windows? In den kommerziellen Geschäften wie Media Markt, Saturn u.s.w. gibt es keinen einzigen Rechner mit einem vorinstallierten GNU/Linux zu kaufen. Selbst auf Anfrage wird man entäucht. Einen Computer ohne Software gibts da aber auch nicht. Der Kunde wird praktisch gezwungen das vorinstallierte OS mit zu kaufen und aus Bequemlichkeit und Unwissenheit wird die mitgeliferte Software natürlich auch benutzt.
Jetzt ist das noch Windows XP aber bald wird überall das "tolle" und "innovative" Windows Vista installiert sein.
Deshalb denke ich, daß GNU/Linux auf dem Desktop die Ausnahme bleiben wird.

Genau das denke ich auch.

Dass Windows auf einem PC läuft ist genauso selbstverständlich, wie das Betriebsystem von einem Handy oder einem Taschenrechner [wenn man das Betriebssystem nennen kann ]. Keiner kommt auf die Idee das auszutauschen.

In der Windowswelt ist Linux ein Mythos.
Es stürzt nie ab, es gibt keine Viren, ist kostenlos, 100mal schneller und 1000mal besser, jeder hat davon gehört aber keiner hat es je eins gesehen.


Von Discountmärkten wie Saturn oder Mediamarkt darf man übrigens nicht viel erwarten, mir hat mal ein Mitarbeiter erklärt, dass OGG ein verlustloses Format sei *sehr amüsant fand*

mfg Rleyh

Microsofts Zwangsbundlung beispielsweise kommt ja nicht von ungefähr. In Asien wo man Windows lose Rechner am meisten verkauft, sollen ja dann angeblich trotzdem zu ~80% (irgend ne Zahl im achtziger Bereich - golem.de mal gelesen) der Rechner im nach hinein mit Windows bespielt werden.
MS kann es sich gar nicht leisten Windows nicht überall mit zu verkaufen.

Zitat

Der Kunde wird praktisch gezwungen das vorinstallierte OS mit zu kaufen

...,

das stimmt so nicht ganz.
Es gibt ein Musterurteil nachdem man von dem Händler verlangen kann, dass er den vorinstallierten Redmond-Müll von der Platte putzen muss - wenn der Kunde das verlangt. Auch muss dann der Betrag des angeblichen Betriebssystemes, sprich MS-Irgendwas, vom Verkaufspreis des Rechners abgezogen werden - jawolll
Davon mal abgesehen würde ich mir nie so eine Komplettmöhre aus irgendeinem der diversen Blöd- oder Geizmärkte kaufen

Ja Silvio das mag ja sein. Aber der größte Teil der Käufer wird diese Mühe eher scheuen.

Zitat

Es gibt ein Musterurteil nachdem man von dem Händler verlangen kann, ...

Man "kann es verlangen" - aha. Und wenn er es nicht macht? Anklagen? Hätte das vor Gericht bestand? Kann mir nämlich nicht vorstellen, dass da viele Händler drauf eingehen.

Wenn der REchner teuer genug is den du da haben willst, dann sagste das du sonst halt eben in ein anderes Geschäft gehst Könnte dann vielleicht den guten Mann bewegen, oooder mitn Chef sprechen


oooder einfach allgemein nich dort einkaufen sondern in Läden die sich damit auskennen

Genau...PCs sollte man sowieso nur in Einzelteilen kaufen und dann selbst zusammenbauen [meinetwegen auch von DELL erledigen lassen], aber niemals vorgefertigte Rechner kaufen. Man weiß niemals genau was drin ist, das exakt herauszufinden ist eine Qual und die Hersteller sparen an allem was dem ahnungslosen Kunden in der Werbung nicht auffällt.

Da geht bei Notebooks aber recht schlecht. Leider entwickeln sich die Dinger nunmal als Desktop Ersatz Gerät. Da ist man durch die schlechte ACPI Implementierung bzw. schlechte Kompatibilität als Endanwender erstmal auf MS festgenagelt. Zumal die Hersteller "all inclusive" Installationen basteln mit allen Treibern und Tools und all dem Schotter der eh wieder runterfliegt.

Als ich für meine Freundin nen Acer gekauft hab, war meine erste Frage ob sie mir den Windows los verkaufen da ich dort Linux aufspielen werde. Die Auskunft war dann sinngemäßso, das eben der Rechner nur so als Komplettpaket verkauft werden kann da dies der Hersteller so vorsieht.Die können mit dem Windows was sie rausnehmen nicht mehr viel anfangen weil OEM Version für Acer. Klar isses Bullshit aber die Händler lassen sich kaum auf derartige Spielerein ein. Das kostet denen einfach zuviel Zeit und damit Geld um sich mit sowas zu befassen. Bei Handelsmargen von 4 oder 5% auch kein Wunder.

Wie kann man den Knoten da am besten aufbrechen? Immer wieder nachfragen und darauf beharren wie oben erwähnt, wäre ja eine Möglichkeit...

Bei Notebooks ist das natürlich ein Problem
Vielleicht findet sich irgendwo ein Hersteller, der ohne Betriebssystem oder gleich mit Linux ausliefert. Ich glaube HP hat Laptops mit einem angepassten Ubuntu...
Ansonsten ist bestimmt irgendwo im Internet ein kleines Linux-Laptop-Versandhaus

mfg