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28.12.2008, 02:10

Gentoo ohne Doku/Buch installieren lernen? Ist das möglich?

Hallo,
ich habe Gentoo bis jetzt nur mithilfe von Dokus installieren können. Das kommt mit der Zeit einem so rüber, dass man alles nur abguckt, nichts dazulernt und das Gefühl hat, dass man keine Ahnung von Linux hat, weil man alles nur abgetippt hat.

Nun möchte ich das ganze gerne ernsthaft lernen, so dass ich auch ohne Dokus oder Bücher zurechtkommen kann. Wäre das denn überhaupt möglich? Oder kann man sich die ganzen Vorgänge nur schwer merken, so dass man die Finger vom Doku nicht lassen sollte.
"Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept." - lilith2k3

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Umut« (28.12.2008, 14:05)


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28.12.2008, 07:38

Also ich denke dass kommt mit der Zeit. Wobei die Doku wohl immer dabei sein wird. Schon allein weil du doch hoffentlich nicht die Downloadserver auswendig lernen willst? Der rest der Installation wirst du nachdem du gentoo ein wenig benutzt auch besser verstehen.
Wobei weil du gemeint hast du hast dabei nichts gelernt, gibts doch auch nicht viel zu lernen

Manuelles partitionieren + Formatieren + einhängen
auspacken (stage , portage)
use flags setzen
syncen
Kernel installieren
// system an die useflags anpassen
Bootloader installieren
und einige Konfigurationsdateien konfigurieren.

Mehr ist es doch eigentlich nicht.
Phenom X4 9550
Gigabyte GA-MA770-UD3
Gentoo 64 Bit Stable
8 GB Ram
Audigy 2 Zs
Geforce 9800 GTX
VDR
Hauppauge Nexus-S Rev 2.2 + 2.1

Lenovo G550 T4300
Gentoo 64 Bit Stable
4 GB Ram

3

28.12.2008, 12:47

Hallo,

Ich sehe die Doku einfach als "Errinerungsstütze" an, sodass ich keinen der einzelnen Schritte vergesse.
Du bist ja nicht gezwungen, genau dass zu tun, was in der Doku steht.
Du musst ja nicht syslog-ng als Systemlogger und Vixie-cron als Cron-Daemon installieren. Da kannst du ja auch von der Doku abweichen. Steht ja auch drin.

Du kannst es natürlich so oft installieren, bis du die Schritte irgendwann auswendig kennst, wenn du nicht einmal mehr diese nachschauen möchtest. Möglich ist das sicher, aber ob es sinnvoll ist, liegt dann eher im Auge des Betrachters.

Falls es allerdings in der Doku Schritte gibt, welche du vom Sinn her überhaupt nicht verstehst, so solltest du dich im gentooforum deines Vertrauens oder auf diversen anderen Seiten nach einer Aufklärung zu diesen erkundigen. ;-)
"No pain remains no feelings"
(Ronan Harris)

4

28.12.2008, 13:48

@cyrix1983:
Ok, das ganze sieht jetzt wie es aufgelistet ist, leichter und übersichtlicher aus, als ich es erwartet habe :) Die Frage ist aber, ob es möglich ist, dass man sich für die aufgelisteten Schritte, die Befehle merken kann. Weil man für ein einziges Schritt schon viele Befehle eintippen muss.. Dass man die Doku für die Mirror-Server trotzdem nehmen muss, würde mich eigentlich nicht stören.
Ich hab`s mal etwas ergänzt:

Zitat

Tastaturbelegung auswählen -> loadkeys de-latin1-nodeadkeys
Einen unprivilegierten Benutzer anlegen -> adduser -a gentoo (z.B.), passwd gentoo
Netzwerk einrichten -> ifconfig, lspci, net-setup eth0 (z.B.)
Manuelles partitionieren + Formatieren + einhängen
auspacken (stage , portage)
use flags setzen
in die chroot-Umgebung wechseln, syncen
die Zeitzone des Systems festlegen
Kernel installieren
Logdienste installieren -> syslog-ng -> rc-update add syslog-ng default
// system an die useflags anpassen
Bootloader installieren
und einige Konfigurationsdateien konfigurieren.
Xorg installieren
Desktopumgebung (wie z.B. Gnome oder KDE) installieren und zum Standard-Runlevel (default) hinzufügen

Grafikkartentreiber installieren und konfigurieren
Hinzu kommen aber noch die Probleme, die beim installieren auftreten könnten (Fehlermeldungen, die man lösen muss).
Du hast aber recht. Wenn man das jetzt so betrachtet, scheint das nicht so schwer zu sein.. vorausgesetzt, man hat die Befehle im Kopf, wie man "was und wie" manchen muss. Schon komisch, wie leicht sich das ganze betrachten lässt, wenn man die Schritte auflistet :) Bisher musste ich mich durch zig verschiedene Seiten durchwüllen und kam durcheinander.. vielleicht hat das mir das Gefühl gegeben, dass man für die komplette installation die Doku braucht und dass es anders nicht geht.
Ich werde das ganze mal demnächst wieder ausprobieren, nachdem ich die Vorgehensweise mal richtig durchgeblickt habe.


@ Phollux :

Zitat

Du kannst es natürlich so oft installieren, bis du die Schritte irgendwann auswendig kennst, wenn du nicht einmal mehr diese nachschauen möchtest. Möglich ist das sicher, aber ob es sinnvoll ist, liegt dann eher im Auge des Betrachters.
Genau das wollte ich wissen :)

Danke für eure Hilfe!
"Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept." - lilith2k3

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Umut« (28.12.2008, 13:59)


5

28.12.2008, 15:46

Keine angst wird schon. Hatte anfangs dass selbe Problem mit dem Durchblicken aber lass mal 3 - 4 Jahre vergehen und ich denke dann wirds schon ziemlich logisch aussehen.
Auf die Fehler richtig zu reagieren und sie richtig zu deuten hat auch viel mit Erfahrung zu tun. Braucht aber auch seine Zeit.
Phenom X4 9550
Gigabyte GA-MA770-UD3
Gentoo 64 Bit Stable
8 GB Ram
Audigy 2 Zs
Geforce 9800 GTX
VDR
Hauppauge Nexus-S Rev 2.2 + 2.1

Lenovo G550 T4300
Gentoo 64 Bit Stable
4 GB Ram

6

28.12.2008, 16:06

Ich nutze Gentoo schon länger, jedoch musste ich bei der Installation meines neuen Rechners doch wieder in die Anleitung schauen. Gentoo wird nur einmal pro Rechner installiert. ;) Und wenn man nicht jedes Jahr sich einen neuen Rechner kauft, vergisst man mit den Jahren, was man da bei der Installation überhaupt gemacht hatte. :D
Auch wenn Open-Source kostenlos ist, ist sie nicht umsonst. Dein Preis ist Dein Engagement und Mitarbeit an OS-Projekten.
Wenn Du keinen Preis bezahlen willst, bist Du die Ware. Und das ist nicht Open Source, geschweigedenn frei.

7

28.12.2008, 20:02

Umgekehrt wird ein Schuh draus ;)

Wenn Du Dich intensiv mit Linux auseinandergesetzt hast und das ein oder andere Fachbuch durchgeackert hast, sollte Dein wissen soweit gereift sein, daß Du ein Gentoo auch ohne Dokumentation installieren kannst. Im Grunde ist alles ganz logisch aufgebaut. Am Anfang Partitionen anlegen, entsprechende Formate festlegen. Dann eine Stage 3 besorgen - notfalls Internet konfigurieren. Runterladen, auspacken. Dann einen Portage-Snapshot besorgen, runterladen auspacken. Im Grunde ist jede Aktion die logische Konsequenz der vorhergehenden. Brauchst Du einen X-Server, mußt Du auch dessen Konfiguration vornehmen. Und das Fachwissen, was Du Dir angelesen hast, hilft Dir beim Verständnis des Aufbaus der Konfigurationsdateien.

Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept.
Unix wurde nicht entwickelt, um seine Benutzer daran zu hindern, dumme Dinge zu tun, denn das würde diese auch davon abhalten, schlaue Dinge zu tun.“ – Doug Gwyn

8

29.12.2008, 08:07

Danke für die Antworten :)
Das hört sich wirklich motivierend an, was ihr da geschrieben habt. Ich denke mal, dass ich mich von nun an mehr mit Linux beschäftigen werde. Das wird sich auch bestimmt lohnen.
-
@lilith2k3:

Zitat

Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept.

Darf ich mir das als Zitat nehmen? Der Satz gefällt mir irgendwie :love: ^^
"Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept." - lilith2k3

9

31.12.2008, 08:30

Zitat

Darf ich mir das als Zitat nehmen? Der Satz gefällt mir irgendwie :love: ^^

*lol* Warum nicht - war zwar nur ein "Schnellschuss" aber bitte, wenn er Dir so gut gefällt ;)
Unix wurde nicht entwickelt, um seine Benutzer daran zu hindern, dumme Dinge zu tun, denn das würde diese auch davon abhalten, schlaue Dinge zu tun.“ – Doug Gwyn

10

02.01.2009, 12:32

Übrigens: Der Vergleich mit einem Kochrezept wird häufig zur Erklärung des open source Konzepts verwendet. (Bei interesse Suchmaschine anwerfen)
"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."
"It's only after we've lost everything, that we're free to do anything!"

Jabber: Die ID kann via PN erfragt werden.

11

02.01.2009, 19:42

@lilith2k3: Danke :thumbsup:
Übrigens: Der Vergleich mit einem Kochrezept wird häufig zur Erklärung des open source Konzepts verwendet. (Bei interesse Suchmaschine anwerfen)

Und...das habe ich eben auch gemacht! :) und dabei habe ich was wertvolles gefunden! -> http://www.toazter.ch/upload/bewegung.pdf <- wirklich interessant geschrieben!
"Gentoo installieren ist quasi wie ein gutes Essen kochen: Du brauchst die richtigen Zutaten und der Rest ergibt sich nach Rezept." - lilith2k3