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05.01.2010, 19:28

NVidia oder ATI

Erst einmal Entschuldigung für den schlecht gelungenen Themaüberschirft.

Mein Problem:

Ich hab zur Zeit eine ATI HD4830 in meinem PC verbaut, möchte mir aber jetzt evtl. ne neue GraKa anschaffen.
Dabei spiele ich mit dem Gedanken auf NVidia umzusteigen, weil die Treiber unter Linux besser sind. Mein Budget liegt zur Zeit bei 150€ wenn ich die ATI verkauf, komm ich so ca. 200€.
Anmerkung, ich spiele auch mal ab und zu unter Windows, d.h. die Graka sollte nicht unter der Leistung meiner jetzigen liegen.

So die Frage:

Soll ich mir eine NVidia holen? (gute Treiber, gute Leistung, aber eben der hohe Preis)? [Bitte evtl. Modelvorschlag]

Bei ATI bleiben dort evtl. ne Aktuellere holen? (Preis-Leistung Top, aber der Treiber unter Linux eben meiner Meinung nach sehr schlecht

MfG Susanoo

PS: Würde mich über jede Beratung freuen ^^
PPS: Hoffe bin im richtigen Unterforum.
Meine Betriebssysteme:

zum Arbeiten: Gentoo Linux

zum Spielen und Schrooten und über viele Bugs ärgern: Windows 7 (Wobei so viele Fehler hat es gar net ^^)

Zitat:
"Theorie bedeutet, man weiß wie es geht, aber es geht nicht
Praxies bedeutet, es geht, man weiß nicht warum
Nun Microsoft hat die perfekte Mischung zwischen Theorie und Praxies:
Nicht's geht und keiner weiß warum :D "

2

05.01.2010, 19:44

Hallo

Ich verwende persönlich eine Nvidia-Karte und kenn mich mit ATI nicht so aus... Die Nvidia wird sehr gut unterstützt und ist auch einfach einzurichten. Wenn du 3D-Beschleunigung willst, wirst du (noch) nicht darum herumkommen, den proprietären nvidia-Treiber zu installieren. Aber auch der nouveau macht fortschritte. Jedenfalls ist das Einspielen des Nvidia-Treibers sehr einfach.

Zitat

[Bitte evtl. Modelvorschlag]
Naja, das kommt ganz auf deine Ansprüche an.


3

05.01.2010, 20:31

Erst einmal danke für die Antwort.

Ansprüche, naja also die Graka soll CoD:MW2 mit 1240x1024 in vollen Detail, AA ist aber egal ^^, schaffen.
Ausserdem sollte sie DirectX10 am besten DirectX10.1 unterstüzen, ansonsten hab ich keine Ansprüche
Meine Betriebssysteme:

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Zitat:
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4

06.01.2010, 14:16

Also ich habe eine Nvidia GeForce 9600GT und kann damit CODMW2 ganz gut spielen, leider nicht auf höchste Details, weil meine CPU zu schwach is... Ich kann dir eine Seite empfehlen, wo du gute Grakas für einen guten Preis bekommst:
http://www2.atelco.de/articlesearch.jsp?agid=707&rp=1
Hier sind ein paar für deine Preisklasse drin ;)
Gentoo 2.6.34-r5
Intel Core 2 Quad Q6700 @2,66 Ghz
Gainward GTX 460 GS 2 GB
Ram:4GB

5

06.01.2010, 19:46

Auch die Nvidia 9500GT ist gut (ich hatte diese früher), und sie ist billiger als die 9600er.


6

06.01.2010, 20:00

Unter Windows sollte es doch bei der Treiberunterstüztung egal sein, ob du NVidia nimmst oder eine ATI.

Und wenn du Linux nicht zum Spielen, sondern zum Arbeiten nimmst, dann kann es dir doch da auch egal sein, ob der ATI Treiber von der Perfomance etwas hinterherhingt.
"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."
"It's only after we've lost everything, that we're free to do anything!"

Jabber: Die ID kann via PN erfragt werden.

7

06.01.2010, 21:47

Und wenn du Linux nicht zum Spielen, sondern zum Arbeiten nimmst, dann kann es dir doch da auch egal sein, ob der ATI Treiber von der Perfomance etwas hinterherhingt.
Selbst dann, macht es unterschiede. Nur mal so paar Probleme, die ich an meinem Laptop mit dem FGLRX Treiber hatte (jetzt läuft der freie radeon ^^):
- Standby erst nach 45~60 Sekunden
- Ext. Monitor läuft nur, wenn er beim starten des X Server angeschlossen war
- 3D Desktop läuft nicht richtig
- drastische Temperaturprobleme (ok ist halt Laptop, am Desktop PC wahrscheinlich egal)
Also, nimm ne nVidia Karte, damit haste keinen Stress! Ich wünschte, ich hätte mich damals nicht bequatschen lassen, als ich den Laptop gekauft habe. Wollte eigentlich ein anderes Modell mit nVidia Karte haben. Aber die "Berater" meinten ja, ATI würde auch Linux Treiber herstellen. Das stimmt ja auch, nur die Qualität des Treibers ist unter aller Sau.

mfg pyjo

[EDIT] Für den aktuellen Kernel, gibt es gar keinen FGLRX Treiber mehr, der meine Karte unterstützt. Deshalb bin ich auf den freien radeon umgestiegen und da läuft alles ohne Probleme. Wenn ich kein Netzteil dran habe, geht es sogar mit der Temperatur, weil am PowerPlay Support hapert es bei dem Treiber leider noch... Aber sonst läuft alles zufriedenstellend :)

8

06.01.2010, 22:25

Hallo,

ich stimme zu, dass es auf einem Windows System in Anführungsstrichen egal ist, ob man ATI oder NVIDIA einsetzt. Die Treiber ansich sind ja (leider nur) für Windows Systeme optimiert, bzw. sprechen nur darüber optimal die HW an. Ich habe von meinem Arbeitskollegen die Tage erfahren, der eine gute ATI besitzt, dass sogar der Treibersupport für einige Karten eingestellt wurde (ab welcher Generation genau, kann ich nicht sagen).

Ich persönlich kann dir empfehlen, eher nach einer schicken NVIDIA Karte zu schauen! Der prop. NVIDIA Treiber hat sich gut gemacht und ist nun (bei mir) in Kombination mit KDE4 gut flüssig, bzw. hat keine Paintprobleme mehr. Das war vor gut ein, zwei Jahren noch anders...
Eine ATI hatte ich auch vor gut 2-3 Jahren versucht, mit 3d Unterstützung unter Linux zum laufen zu bekommen. Dies ging zwar auch, aber bei weitem nicht so reibungslos.

Außerdem ist es schon wahnsinn, was man für Grafikkarten für wenig Geld bekommt. Und mit was für en Arbeitsspeicher (512MB, 1GB). Ich besitz noch ne 8600GT mit 256MB und kann mich eigentlich nicht beklagen. Okay, ich spiel auch keine Spiele am Rechner....Nur Schach, aber dafür reicht's 8)

Ich hoffe, es ist ok, wenn ich hier einen Shop empfehle: MindFactory

Die haben auch super Preise und bei Problemen, Beschädigungen sind die sehr kullant! Schau da mal vorbei.
DE4 rocks! http://kde.org

9

07.01.2010, 10:56

@pyjo
Versteh deine Aussage nicht wirklich. Wenn ich Linux mit einer ATI nur zum Arbeiten nehme, dann kann ich doch gleich radeonhd nehmen. Somit fallen Argumente wie "verspätete Unterstützung von neuem Kernel und neustem X" weg.
Und vor dem Kartenkauf kann man ja schauen, ob (und mit welchen Funktionen) radeonhd diesen Chipsatz unterstützt.

@Chris81T
Für die recht betagten Karten, für die die Unterstützung gestrichen wurde, fährt man mit den OS Treibern auch sehr gut.


Soll nicht heißen, dass ich für ATI und gegen NVidia bin. Meiner Meinung nach stimmen für oben genannten Einsatzzweck nur die meisten Argumente nicht, da selbst nicht nur durch die Öffnung der Spezifikationen der OS Treiber von ATI dem von NVidia um vieles voraus ist.
"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."
"It's only after we've lost everything, that we're free to do anything!"

Jabber: Die ID kann via PN erfragt werden.

10

07.01.2010, 12:25

@pyjo
Versteh deine Aussage nicht wirklich. Wenn ich Linux mit einer ATI nur zum Arbeiten nehme, dann kann ich doch gleich radeonhd nehmen. Somit fallen Argumente wie "verspätete Unterstützung von neuem Kernel und neustem X" weg.
Und vor dem Kartenkauf kann man ja schauen, ob (und mit welchen Funktionen) radeonhd diesen Chipsatz unterstützt.

Also wenn allein im Bürobetrieb, Probleme mit der Grafik bekommt (Schlieren, Fraktale u.ä.), dann sollte man sich doch Gedanken machen. Der radeonhd läuft auf meiner Karte nicht rund, ist ne FireGL v5200 (x1600 Chip) und da hab ich solche Probleme gehabt. Der radeon hingegen läuft ohne Probleme :)

Aber ich kann nicht verstehen, was an meiner Aussage nicht zu verstehen ist. Hab doch klar gesagt, was der FGLRX für Probleme macht. Das es natürlich alternativen gibt, will ich nicht abstreiten. Aber vielleicht will er auch im Bürobetrieb nen 3D Desktop nutzen. Vor allem im Bürobetrieb macht der doch erst richtig Spaß :) Aber wenn der nicht läuft, weil der OS Treiber die Karte nicht voll unterstützt, dann muss man wieder den Original-Treiber verwenden. Also imo ist das schon ein Grund, auch für diesen Einsatzzweck was ordentliches zu holen. Sonst ist man vorn und hinten immer nur am rumpfeilen, bis es einigermaßen läuft. Hab dafür gut 1 Jahr gebraucht!

@Chris81T
Für die recht betagten Karten, für die die Unterstützung gestrichen wurde, fährt man mit den OS Treibern auch sehr gut.

Das kann ich bestätigen. Zumindest haben wir ja 2 OS Treiber, also genug Spielraum zum austesten *g*

Soll nicht heißen, dass ich für ATI und gegen NVidia bin. Meiner Meinung nach stimmen für oben genannten Einsatzzweck nur die meisten Argumente nicht, da selbst nicht nur durch die Öffnung der Spezifikationen der OS Treiber von ATI dem von NVidia um vieles voraus ist.

Naja, was ich so gelesen hab, ist die Spezifikation wohl eher unbrauchbar. Paar Punkte helfen den Entwicklern wohl, aber auf viele Fragen stehen da wohl keine Antworten drin. Über die Qualität bei ATI braucht man glaub ich nicht diskutieren. Denn von Qualität darf man erst gar nicht sprechen ... *evil* ^^
Ergo kann man glaub ich nicht davon reden, der OS Treiber von ATI währe dem CS Treiber von nVidia voraus. Denn die Qualität des CS Treibers von nVidia ist wirklich gut.

mfg pyjo

PS: Ich sehe schon wieder den nächsten ATI-nVidia-Flame-War-Thread aufflammen :D

11

07.01.2010, 14:09

Der OS-Treiber von ATI ist halt schon ausgereift und schon besteht länger als der OS-Nvidia-Treiber.


12

07.01.2010, 17:10

Also, auch wenn ich in der Signatur stehen habe , das ich unter Gentoo nur arbeite, ist nicht ganz richtig.
Ich lege nämlich gerne zum Entspannen eine gepflegte Runde Alienarena ein ^^.
Also ist für mich ne 3d Unterstützung wichtig.

Ich bin auch der Meinung das die NVidia im CS-Treiber wesentlich besser und schneller sind als ATI.
ATI lässt ja einen gerne 2-4Monate warten ehe sie nen neuen Kernel oder Xorg unterstützen


Noch ne andere Frage:
Ich werde mir wahrscheinlich, nach Recherche eine NV GTS250 kaufen, mit 1G Ram, welcher Hersteller ist zu empfehlen?
Meine Betriebssysteme:

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Zitat:
"Theorie bedeutet, man weiß wie es geht, aber es geht nicht
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Nicht's geht und keiner weiß warum :D "

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Susanoo« (07.01.2010, 17:15)


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07.01.2010, 22:51

@TayTay
Hast du eine Übersicht darüber, seit wann es den Treiber "nv" / "nouveau" (dies finded sich wohl eher) gibt und wann die ersten OS für ATI-Karten?
Mir wäre da eine Übersicht mehr recht als schlecht.
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Jabber: Die ID kann via PN erfragt werden.

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08.01.2010, 17:02

Also der OS von ATi scheint es offiziel seit 19.09.2007.
Für NVidia weiß ich es leider nicht bzw. hab bei google ersteinmal auch nichts gefunden.
Meine Betriebssysteme:

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09.01.2010, 11:15

Also ich kann nur sagen, ich habe Gentoo jetzt auch schon auf einigen ATI Rechnern installiert und mit X eigentlich immer Schwierigkeiten. Klar, man kriegt es zum Laufen, aber die Leistung stand immer drastisch hinter der von Windows zurück. Zumal es eigentlich auch nie wirklich auf Anhieb funktioniert.

Bei nVidia hingegen hatte ich eigentlich noch nie wirklich ein Problem. Treiber installieren, fertig. Ab und an vielleicht noch ein paar Einstellungen anpassen, je nach Geschmack, aber die grafische Leistung steht denen von Wndows nicht hinter her. Ich führe da gerne SecondLife an, was bei mir unter Gentoo ganz deutliche Geschwindigkeitsvorteile zeigt.

Meine Erfahrung sagt mir ganz deutlich, Linux nur mit nVidia. Dabei kann man unter 50 € mt der 8500 GT gut arbeiten und auch die meisten Spiele ordentlich spielen, während man mit der 9800 GT, welche ich zur Zeit verwende, schon den Monitor quälen kann ^^. Wenn ich dann bedenke das hier ja Preise bis 200 € wohl in Kauf genommen werden. Da würde ich gar nicht erst an ATI denken.

16

09.01.2010, 18:40

@Maggu

So genau weiss ich das natürlich nicht! Ich habe jedenfalls ein Buch des Jahre 2008, worin noch steht, dass bald ein freier Treiber für 3D mit Nvidia rauskommen würde (nouveau), und eine raedon-Anleitung ist in diesem Buch enthalten.


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09.01.2010, 18:56

@Susanoo
Du redest wohl von radeonhd, ich meinte aber ati bzw. radeon.
"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."
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09.01.2010, 22:36

Noch ne andere Frage:
Ich werde mir wahrscheinlich, nach Recherche eine NV GTS250 kaufen, mit 1G Ram, welcher Hersteller ist zu empfehlen?
Also ich kann dir entweder die von XFX enpfehlen, oder die von Zotac.. Ein Kumpel von mir hat sich die XFX GTS250 zugelegt, und funzt sehr gut unter win vista und auch sehr gut unter SUSE.. Was ich ihm angedreht hab ;)
Aber zu Zotac, es gibt momentan auch eine Nvida 3D Brille, die, soviel ich weiß, nur auf Zotac Grakas geht. Ich weiß net ob du einen zweiten Windows Rechner hast, oder win und Linux auf einem.. Dann wär des vlleicht scho mal mit der Brille interessant, wenn du mal in 3d zocken willst ;)
Gentoo 2.6.34-r5
Intel Core 2 Quad Q6700 @2,66 Ghz
Gainward GTX 460 GS 2 GB
Ram:4GB

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10.01.2010, 00:19

Also ich hab ne Zotac 9800 GT und bei der gehts nicht während ein kumpel eine XFX 9500 GT hat bei der gehts...

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14.01.2010, 08:35

So danke für euren Rat, ihr seit echt klasse.
Jetzt muss ich nur noch bei meinem Händler anrufen ^^
(Nein ist nicht Saturn, Medi Max und der weitere Schrott)
Meine Betriebssysteme:

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