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1

22.04.2010, 15:14

Meine Kiste stürzt in letzter Zeit regelmässig ab!

Mahlzeit!

Ich habe seit einigen Tagen ein immer schwereres Problem. Mein Rechner hat normalerweise Dauerbetrieb. Das Ding läuft also im Regelfall durch. Das hat bisher auch nie Probleme gemacht und ausser nach einem Kernel-Update war da auch nie wirklich ein Neustart von Nöten. Abstürze waren bei mir bislang eigentlich sogar die grosse Ausnahme. Aber seit ein paar Tagen zerlegt es mir die Kiste in unregelmässigen Abständen. Dabei immer nach dem selben Prinzip. Auf einmal geht gar nichts mehr und Capslock und Scrolllock blinken. Es gibt keine Fehlermeldung oder sonstige Probleme.Ich habe auch in letzter Zeit nichts neues installiert oder gelöscht. Revdep-rebuild hat keine Probleme gefunden. Es scheint alles in Butter zu sein aber das Ding stürzt ab. Unter Windows würde ich auf einen Virus tippen aber bei Linux?

Weiss jemand Rat?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabolus« (22.07.2010, 21:46)


2

22.04.2010, 15:28

Normalerweise passiert sowas nur bei Hardware-Problemen.

Überprüfe mal die SATA btw. IDE Kabel.

Lasse Memcheck laufen

Starte

Quellcode

1
cat /proc/kmsg
Wenn Du Glück hast, siehst Du die Fehlermeldung, die den Absturz verursacht.
Auch wenn Open-Source kostenlos ist, ist sie nicht umsonst. Dein Preis ist Dein Engagement und Mitarbeit an OS-Projekten.
Wenn Du keinen Preis bezahlen willst, bist Du die Ware. Und das ist nicht Open Source, geschweigedenn frei.

3

22.04.2010, 16:26

Ich würde da auch am ehesten Hardware-Probleme vermuten, evtl. ist es nur ein verstaubter Kühler , zb CPU oder Grafik Kühler
(verstaubter Wärmetauscher)

........................................................................................
@bell
Danke, /proc/kmsg kannte ich auch noch nicht,
bin dadurch auf eine recht interessante Seite gestoßen
http://www.oreilly.de/german/freebooks/l…2ger/debug.html

4

22.04.2010, 16:32

Ich hatte das mal einem PC, da war dann leider das Mainboard defekt.
Gentoo Can Do!

Wiki auf: http://deepdoc.at

5

22.04.2010, 19:35

Okay ich will mal nicht zu Früh nach Entwarnung schreien, aber seit ich das Ding ausgestaubsaugt habe ist das Problem jetzt nicht mehr aufgetreten. Na ja mal schauen.

Aber, wollte sowieso noch schreiben das ich nicht genau wusste wo ich das rein texten sollte. Wenn ich hier bei Anwendungen falsch bin verschiebt das bitte.

6

18.06.2010, 11:35

So ich habe das Problem immer noch, aber offensichtlich nur bei bestimmten Voraussetzungen.

Die Kühler habe ich allesamt sauber gemacht. Nach gefühlten 3 Kg Staub sieht das alles wieder ganz gut aus. Hat aber leider auch nicht geholfen und sogar nach dem Einsetzen des Prozessorkühlers konnte ich fast gar nichts mehr wirklich zum Laufen bringen. Also habe ich die beiden Speicherbänke ausgebaut, dann erst den Einen, dann den Anderen eingebaut. Also jeweils nach dem Einbau auch wieder gebootet und getestet. Der Effekt ist, soweit läuft alles wieder. Ich kann auch zweimal SecondLife laufen lassen mit Firefox, Thunderbird und dabei auch noch ein Film wandeln. Passiert über Stunden gar nichts. Aber nach 20 Minuten Warsow ist Feierabend.

Gut, also wie gesagt, Prozessorkühler ist sauber, Grafikkartenkühler ist sauber, Netzwerklüfter ist sauber, die Speicherbänke hatte ich draussen, die Slots sind ausgestaubsaugt. Problem besteht immer noch aber nur bei Warsow und ab und an bei emerge. Ach ja die externe Festplatte habe ich auch während eines Testlaufs nicht betrieben. Daran liegt es also auch nicht. Also kann es am Ende nur das Mainboard oder die SATA Platte sein?

7

18.06.2010, 19:31

Hast Du HDD auf Bad Bocks geprueft ?

Wenn moeglich , dann dieses HDD schliesse an irgend eine andere Kiste.
Hochfahren, login,

Quellcode

1
init 3

Lass irgend ein Prozess laufen, z b lame, mencoder ...

Quellcode

1
2
mencoder -v -oac mp3lame -lameopts cbr:preset=96:mode=3 -srate 48000 -af resample=48000:0:1,channels=1,volume=6:1  -ovc xvid -xvidencopts bitrate=420:max_key_interval=100:vhq=4:nointerlacing  -vf scale=520:288,crop=512:288:4:0 -sws 2
  datei.mpg   -o datei.mpg.xvid

und schau wie benimmt sich Linux.

Is et joot jejange , dann weiss Du mindestesns, dass Dein HDD hard-soft-ware-maessig [hoffentlich] in Ordnung ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kurmis« (18.06.2010, 19:58)


8

19.06.2010, 22:00

Hmm. Also ich werde bei Gelegenheit meine Festplatte bei meiner Frau einbauen und dort mal booten. Mal schauen was dann passiert.

Aber mir ist etwas aufgefallen. Ich hatte die Mühle heute recht lange aus und war am Laptop. Dann dachte ich ich versuchs einfach nochmal. Siehe da. Ich konnte fast eine dreiviertel Stunde Warsow spielen bevor er hängen geblieben ist.

Wenn der Prozessorlüfter sauber ist und läuft, die Grafikkarte ebenso, der Netzteillüfter frei ist und arbeitet, ist es dann denkbar das die Kiste dennoch zu warm wird? Könnte eine solche Überhitzung einen Kernelabsturz hervorrufen?

9

19.06.2010, 22:21

Möglich ist es. zB. wenn der Kühlkörper an der CPU nicht richtig angebracht ist.
Hast Du bei Dir schon Sensors am Laufen? (sys-apps/lm_sensors)
Du könntest dann per SSH dich auf die Kiste einwählen und während Du das Spiel spielst die Sensoren überwachen:

Quellcode

1
watch sensors


Hast Du eigentlich schon sys-apps/memtest86+ über Nacht laufen gehabt? Evtl. ist es auch ein RAM Problem.
Auch wenn Open-Source kostenlos ist, ist sie nicht umsonst. Dein Preis ist Dein Engagement und Mitarbeit an OS-Projekten.
Wenn Du keinen Preis bezahlen willst, bist Du die Ware. Und das ist nicht Open Source, geschweigedenn frei.

10

20.06.2010, 14:38

Also Memtest habe ich runde 10 Stunden laufen lassen ohne das ein Fehler angezeigt wurde.

Die Sensoren zeigten beim Absturz folgende Werte:

Quellcode

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3
4
5
6
GPU - 41 °C
Core0 - 50 °C
Core1 - 47 °C
Temp1 - 46 °C
Temp2 - 58 °C
Temp3 - 52 °C


ist da irgendetwas problematisch?

mollilinux

unregistriert

11

20.06.2010, 15:47

Zitat von »Diabolus«


Die Sensoren zeigten beim Absturz folgende Werte:

Quellcode

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3
4
5
6
GPU - 41 °C
Core0 - 50 °C
Core1 - 47 °C
Temp1 - 46 °C
Temp2 - 58 °C
Temp3 - 52 °C


ist da irgendetwas problematisch?


Die Temperaturen sehen ganz gut aus. Ich musste heute mein Notebook entstauben. Ich hatte bis dahin Temperaturen von bis zu 94 Grad (Beim Kernel-Bau), dann stoppte das Notebook automatisch. Jetzt habe ich bei sehr starker Belastung 89 Grad, ansonsten ca 50 Grad.

Gruss mollilinux

12

20.06.2010, 15:55

Gut also gehe ich davon aus das es nicht die Temperaturen sind. Bleibt also wirklich nur Board oder SATA Festplatte. Aber kann die Festplatte überhaupt einen Kernel zum Abstürzen bringen? Weil ich meine Warsow arbeitet meines Wissens nach nach dem Laden gar nicht mehr auf der Platte.

13

20.06.2010, 20:31

Hi Diabolus

Gibt es denn nichts hilfreiches in den Logs zu finden, zb /var/log/messages ?

Ansonsten:
Um mal das gesamte gentoo System als Fehlerquelle auszuschließen könntest du es mal mit einer LiveCD testen die Hardware richtig zu belasten, könntest du da ähnliche Abstürze provozieren?
Als LiveCD könntest du zb das Toorox - Linux Live System nehmen, das ist ein vollwertiges gentoo, oder eben ähnliche LiveCD´s

14

21.06.2010, 11:46

Also ich kann Gentoo als Fehlerquelle ausschliessen, denn unter Ubuntu stürzt das Teil auch ab.

Leider habe ich keine /var/log/message ... da könnte ich im besten Fall mit /var/log/dmesg dienen aber da steht ja nichts brauchbares drin, habe ich schon reingeschaut.

Falls ich da irgendwo ein Log ausgegschalltet haben sollte, kann mir jemand sagen wie ich das wieder aktiviere?

15

21.06.2010, 12:24

Hallo Diabolus,

mein Tipp geht nach den ganzen Beiträgen ganz klar in Richtung Mainboard, eventuell Wackelkontakte bei Verkabelung und/oder Festplatte.
Anmerkung: Memtest zeigt nur Fehler im RAM, nicht aber die volle Kompatibilität zwischen Modul und Board. Ist also ein Modul fehlerfrei, kann es trotzdem zu Fehlern zwischen Board und Modul kommen.

Die beste Möglichkeit: Alles nicht für den Betrieb erforderliche ausbauen. Dann einzelne Komponenten durchtesten, indem sie durch andere ersetzt werden. Beispielsweise ein neues Mainboard.

Damit du das nicht alles erst kaufen musst, schlage ich dir einen Gang in einen kleinen Computerladen vor. Der bei mir vor Ort übernimmt gern solche Gefälligkeiten, kann er mir doch dann etwas verkaufen ;) Im Idealfall darfst du die Geräte natürlich selbst durchprüfen.

So lässt sich m.E. der Fehler am effektivsten finden und nebenbei tust du noch etwas für den Einzelhandel :P

mfg, andre
Sys:
AMD FX (tm)-6300 Six-Core Processor
GeForce GTX 650 1024MB
16384 MB DDR3 1600Mhz
ASUS M5A97 R2.0
Samsung SSD 830 (sys)

OS: Gentoo ~amd64
WM: i3
Kernel: vanilla-sources
VGA: nouveau
INIT: OpenRC :)

██ ██ █ ████ everything ███ █████ is █████ ████ ████ fine ████ ███ █ ██████ trust █████ ██████ ███ your █████ ████ government. Parts of this comment have been found in violation of H.R. 3261, S.O.P.A and Senate Bill 968, P.I.P.A. and have been censored for your benefit.

16

21.06.2010, 13:37

Gut. Ich habe also ein Abbild von meiner SATA Festplatte auf eine extra eingebaute IDE Festplatte gemacht, welche ich vorher mit badblocks geprüft habe. Da der selbe Fehler auftritt gehe ich davon aus das es auch nicht die Festplatte ist.

Also bleibt nur noch das Board?

17

21.06.2010, 13:46

vieleicht hast du wo einen haarriss am board der erst bei wäre sich aus dehnt und dann zu problemen führt ... oder ein kondensator ist def.
wenn du zeit hast einfach das board ausbauen säubern (staub) und dann unter gutem licht mal die teile auf eventuelle defekte begutachten

mfg
schatti
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Gentoo-Linux
der G-Punkt eines Pc´s

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

18

21.06.2010, 14:14

Also bleibt nur noch das Board?
ich befürchte fast ja... ;(

Ist es schon ein älteres Board?
Einer der häufigsten defekte auf Mainboards sind minderwertige oder defekte gegangene Elektrolytkondensatoren (Elko) , diese Elko´s haben meist eine begrenzte Lebensdauer die je nach Typ zb durch hohe Wärmeeinwirkung stark variieren kann.
Schaue hierzu zb auch hier (allgemein)
und hier zur Lebensdauer
Teilweise kann man defekte Elkos auch Optisch erkennen, sie haben dann oftmals ausbeulungen, sie sehen dann manchmal wie "aufgepumpt aus...

Wenn möglich würde ich auch wie von walkman schon vorgeschlagen einzelne Komponenten austauschen, anfangen würde ich mit Netzteil und/oder dem Mainboard.

19

21.06.2010, 14:33

Also das Board ist ein MSI K9AGM4 und etwas mehr wie drei Jahre alt bei täglichem Gebrauch.

Aber mir ist gerade noch etwas eingefallen. Die Probleme habe ich ja, wie man am Erstellungsdatum dieses Threads ja sehen kann, schon länger. Aber die waren nie so gravierend das ich mich gezwungen sah wichtige Dinge am Laptop zu machen. Das fing erst an als ich den Kühler vom Prozessor abgebaut und gereinigt habe. Seither ist es sehr problematisch geworden. Die Temperaturen sind laut Sensoren ja nicht das Problem, also denke ich den Kühler habe ich noch richtig drauf bekommen.

Kann es denn sein das ich beim Ausbauen vielleicht irgendwo Staub drauf gefallen ist? Die Lage hat sich ja nach dem Ausbau der Grafikkarte und Reinigung deren Lüfters ja auch etwas verbessert. Ich meine in guten Zeiten kann ich auch zwei Stunden am Stück Warsow mit vollem Programm spielen. Dann kann es auch sein das ich beim Öffnen vom Firefox neustarten darf, bzw. Letztens war ich über drei Stunden mit zwei Accounts gleichzeitig in SecondLife, hatte Firefox offen, Thunderbird lief auch und es gab keine Probleme bis ich auf X bei dem einen SecondLife gedrück habe. Da war sofort Feierabend.

Vielleicht ist das Ding doch zu dreckig innen ^^.

20

21.06.2010, 14:55

Dann nehme den CPU Kühler doch noch mal runter und überprüfe ihn.
Wichtig ist das beim wiederaufbauen beide Flächen, also die "DIE" (Fläche des Chips) und auch die des Kühlers penibel sauber und Plan zueinander sind, zudem sollte auch eine frische wärmeleit-Paste hauchdünn aufgetragen werden.

Wurde zb die Wärmeleitpasste vergessen, oder verhindert doch ein Schmutz-Krümel den Planen Sitz , dann kann das schon das Problem sein...
Auch die Messung der Temperatur via lm_sensors ist da nicht unbedingt 100% verlässlich da beim nicht korrekt montierten Kühler sehr kurze Temparatur-spitzen auftreten können die mit lm_sensors nicht unbedingt sichtbar sind.

Sprich, überprüfe bitte noch mal penibel den korrekten Sitz der Kühler.