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21.08.2013, 17:19

KDE-4.11.0 und seine Tücken...

Hallo zusammen,

Gestern hatte ich noch etwas Probierlust und hatte mal testweise kde-4.11.0 installiert. Den es erst einige wenige Tage im Tree nun gibt. Die Installation lief zwar problemlos, jedoch ist von einem "Arbeiten" damit, obwohl ich es von anderen damaligen Testversionen von KDE anders kannte, ziemlich abzuraten. (DERZEIT!)

Also Desktop-Effekte gehen nach Installation dessen, garnicht mehr. Und es wird beim Ausführen von

Quellcode

1
emerge -a --depclean
, trotz des "--ask" SOFORT entfernt. Also ohne Nachfrage. Was ich für ziemlich gefährlich halte. Hab mir aber auch noch einiges durchgelesen zu der neuen Version und sah, das in der neuen KDE-Version eine Technik zum Einsatz kommt, den X-Server teilweise zu "umschiffen"?! Die neue Technik nennt sich wohl "wayland" und benutzt als Kompositor für kwin, "weston"... Das habe ich dann auch mal selbst ausprobiert, aber hatte es nicht hinbekommen. (habe auch leider keine HowTo's für gentoo finden können) Zu guter letzt habe ich wieder auf kde-4.10.5 zurückgewechselt. Selbst wenns mit weston funktioniert HÄTTE, es ist einfach noch zu buggy derzeit.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen sammeln können? Dyle, so las ich, hatte bereits vor einiger Zeit davon in einem anderen Beitrag hier geschrieben. Weiters las ich, das KDE-4.11.0 wohl die sowieso letzte Vervion des KDE sein wird, wie wir kde kennen/was wir unter kde verstehen...
Gruß
mnt_gentoo
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Die Launen und das Schicksal eines Gentoo-Users: ?( :| :cursing: :wacko: 8| ^^ 8o ;( :P ?( ...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mnt_gentoo« (23.08.2013, 20:19)


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21.08.2013, 21:35

Also Desktop-Effekte gehen nach Installation dessen, garnicht mehr.
Die wirst du nach einem kde Upgrade, je nach Grafiktreiber, ggf neu einrichten müssen - teste es zunächst am besten mit den Default-Voreinstellungen.

Zitat

Und es wird beim Ausführen von

Quellcode

1
emerge -a --depclean
, trotz des "--ask" SOFORT entfernt. Also ohne Nachfrage. Was ich für ziemlich gefährlich halte.
Das ist eher ein portage statt kde Thema - poste dazu am besten die gesamte Ausgabe im neuen Thread, mitsamt der "emerge -V" Ausgabe.

Zitat

Hat jemand ähnliche Erfahrungen sammeln können?
Nein, 4.11.0 läuft hier bisher schon recht gut.

Zitat

Zu guter letzt habe ich wieder auf kde-4.10.5 zurückgewechselt.
Hehe, damit ist das Thema dann nahezu schon erledigt?

........................................................................................
Mag irgendein guter Geist diesen Thread ins KDE-Unterforum verschieben?

3

21.08.2013, 22:48

Also ich habe auf meinen beiden Gentoo Systemen problemlos auf KDE 4.11 updaten können. Von fehlenden Desktop-Effekten habe ich auch nichts bemerkt. Im Gegenteil. KWin ist bei mir nun deutlich perfomanter. Es gibt zwar experimentellen Wayland Support, allerdings sollte standardmäßig alles noch mit Xorg laufen ohne irgendwelche Krücken.

Mich stören allerdings andere Kleinigkeiten. Nach dem KSplash wird beim mir nun der Bildschirm für 2-3 Sekunden schwarz und es ist nur der Maus Cursor zu sehen. Dann kommt ein Wallet Fenster, was dann nochmal seine Position ändert bevor dann letztendlich der Desktop zum Vorschein kommt. Weiterhin werden in der "Suchen und Ausführen" Arbeitsfläche keine Favoriten mehr gespeichert, dieser Bug¹ ist aber auch schon Im KDE Bugtracker gemeldet.

Abraten würde ich von dem Update aber nicht. Im Großen und Ganzen hat sich viel verbessert.

KDE 4.11 ist nicht unbedingt die letzte Version. Nur plasma-workspace wird keine neuen Funktionen mehr bekommen. Alle KDE Anwendungen bekommen auch weiterhin neue Funktionen und Updates. Der Release Plan für 4.12² steht auch schon.


¹ https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=323597
² http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.12_Release_Schedule

4

21.08.2013, 23:47

Mich stören allerdings andere Kleinigkeiten. Nach dem KSplash wird beim mir nun der Bildschirm für 2-3 Sekunden schwarz und es ist nur der Maus Cursor zu sehen. Dann kommt ein Wallet Fenster, was dann nochmal seine Position ändert bevor dann letztendlich der Desktop zum Vorschein kommt. [....]
Das sollte sich ändern lassen -siehe im https://git.reviewboard.kde.org/r/112073/diff/#index_header

Da es nur eine kleine Änderung in einer Zeile ist lohnt sich ein Patch eigentlich nicht.
Ein Vorschlag:

Quellcode

1
# ebuild /usr/portage/kde-base/plasma-workspace/plasma-workspace-4.11.0.ebuild unpack
Ändere nun in der Datei
/var/tmp/portage/kde-base/plasma-workspace-4.11.0/work/plasma-workspace-4.11.0/plasma/desktop/shell/data/plasma-desktop.desktop
den Eintrag "X-DBUS-StartupType=unique" zu "X-DBUS-StartupType=multi"
und baue es dann mit

Quellcode

1
# ebuild /usr/portage/kde-base/plasma-workspace/plasma-workspace-4.11.0.ebuild merge
Nach einem relogin sollte dann der Desktop-Start wieder schick ausschauen :)
Offiziell wird der fix vermutlich erst mit 4.11.1 kommen.

5

22.08.2013, 00:26

Hmh... Könnte sein, das ich davon auch betroffen war.
Also das Erscheinen des Splash von KDE läuft/lief bei mir sehr hakelig. Normalerweise, fadet der splash langsam aus und der Desktop ein.
Das verlief mit 4.11.0 in etwa so, wie dexfill es schrieb. Also komplett übergangslos. Beim beenden der Session in KDE, wenn der timer runterzahlt, ist der Hintergrund schwarz, anstatt des verdunkelten aber noch sichtbaren Desktops...

@Josef, hehe, ne, mach Dir.keine.Sorgen, 'fertig' damit bin ich noch nicht. Aber wie meintest Du "neueinrichten" der Effekte?
Rein vom KDE her oder von der Grafik-hardware her?
von KDE-seitens kam immer nur, das "25 Effekte nicht aktiviert werden konnten und die standardeinstellung wiederhergestellt wurde". Das hätte ich bei noch keiner einzigen KDE-version. Auch keiner testing... Komisch alles. Einrichten Tu ich KDE auch immer neu. Ich nehme immer.die neue Version von "kdmrc", wenn ich dispatch-conf nach.der Installation ausführe... Habe AMD-proprietäre Treiber. V 13beta8. Vorhin sah ich, das Mensa.eine.neue testing bekommen hat. Vielleicht probiere ich es nochmal...
Gruß
mnt_gentoo
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22.08.2013, 01:47

mnt_gentoo,
ich meinte unter systemsettings --> Arbeitsflächen Effekte
mal auf Voreinstellungen gehen. Wenn damit die Standard Effekte immer noch nicht gehen wird es wahrscheinlich ein Konflikt zwischen kwin und dem Grafiktreiber geben. Versuche es dann mal unter "Erweitert" mit anderen "OpenGL" Einstellungen - je nach Grafiktreiber muss man die eventuell noch nachjustieren.

7

22.08.2013, 04:08

Hallo Josef,

Habe vorhin dann nochmal auf kde-4.11.0 geupdated. Leider funktionieren die Arbeitsflächeneffekte in keiner Weise: Weder beim Return to Defaults, also Standardeinstellungen, noch bei allermöglichen Variationen des Compositors. Woran das liegt... Bin ratlos. Das, was Du dexfill vorgeschlagen hattest, funktioniert bei mir aber auch: Das schwarze kwin-Quadrat taucht nach Übergang vom Anmeldefenster in kde nicht mehr auf... Nur ohne Effekte... hmh... sieht schwer gewöhnungsbedürftig aus... Hab vorhin sogar mal die Grafikkarten-Optionen auf Defaults gesetzt. (AMD-CCC)

Im Internet steht derzeit aber auch noch nichts brauchbares. :/

Ich erinnere mich an einen AMD-Treiber von , sage mal von vor einem knappen halben Jah, wobei exakt dasselbe auftrat bei mir. Das Problem war gelöst, als eine neue Version von X-Org-server/drivers kam. Der selbe amd-Treiber funktionierte daraufhin mit der damaligen KDE-Version und den Plasma-Effekten.

Nur - noch neuer - gibts im Moment nicht... es sei denn, *999-er Versionen, die zudem auch noch hard-masked sind. Denke, das lass(en) wir besser mal ;)
»mnt_gentoo« hat folgende Datei angehängt:
  • SC001.png (255,92 kB - 23 mal heruntergeladen - zuletzt: 15.10.2013, 10:41)
Gruß
mnt_gentoo
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22.08.2013, 10:03

@Josef:
Vielen Dank für den Hinweis! Ich werde das mal ausprobieren. Wenn es nicht klappt, wäre das auch nicht ganz so tragisch, ist immerhin kein großes Problem, sondern nur ein kleiner Schönheitsfehler.

@mnt_gentoo:
Also ich verwende ebenfalls den proprietären AMD Treiber (fglrx). Nutzt du aus einem bestimmten Grund die 13.8 Beta? Die ist ja noch gar nicht im offiziellen Portage Tree. Brauchst du die für den aktuellsten Kernel? Ich habe hier die stable gentoo-sources 3.8.13 in Verbindung mit den aktuellen 13.6_beta ati-drivers. Damit läuft es. Allerdings nutze ich auch nur wenige Desktop-Effekte.

9

22.08.2013, 15:18

Hallo dexfill,

Nein, einen lebensnotwendigen Grund, den ati-drivers-13.8_beta benutzen zu MÜSSEN, gibt so so nicht :whistling: Es ist eigentlich reine Neugier, also praktisch
dasselbe, warum, hier viele andere.auch, teilweise, die testing-schiene fahren. Als ich die Karte kaufte, also Grafikkarte, gab dennoch garkeine Unterstützung für sie. Weder OpenSource, noch proprietär, noch Beta, noch stable. Der erste.sie.unterstützende.Treiber war der 12.2. Und der war eine "testing" unter.gentoo. Somit bin ich dann auf.dem testing-zweig verblieben.
Bei gentoo ist das oft seltsam: ist zwar hier offtopic schon, aber hab es oft.erlebt, das bei gentoo stables Probleme machten, aber testings durchliefen wie ein heisses Messer durch Butter. Oft ist es auch so, das gar seitens der.Entwickler testing empfohlen/vorausgesetzt ist. Und dabei schleppt man nicht selten viele Abhängigkeiten in den testing.Zweig mit ein...

Hier in dem Fall ist es Neulust, Neugier. Derselbe Grund, warum ihr (wahrscheinlich) kde-4.11.0 nutzt ;)
Gruß
mnt_gentoo
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22.08.2013, 15:47

Das verstehe ich sehr gut ;-). Ich wollte damit nur andeuten, dass es evtl. einen Versuch wert wäre, den 13.6 zu versuchen, da es zumindest bei mir keine damit Probleme gibt. Oder hat sich das Thema KDE 4.11 für dich schon erledigt? :)

EDIT: Der Tipp von Josef hat einwandfrei funktioniert. KSplash arbeitet wieder sauber. Danke!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dexfill« (23.08.2013, 10:55)


11

23.08.2013, 20:17

Also beim mir will kde-4.11.0 zum verrecken nicht laufen. Habe gestern den gesamten lieben langen Tag so ziemlich alles ausprobiert, was nur menschenmöglich ist:
Ati-drivers-13.6_beta1 13.6_beta2 13.8_beta1 13.8_beta2 (der GANZ NEUE, Seit gestern erst verfügbar in Overlay, x11)

Habe gar die dev-qt-qtcore und libs upgedatet.auch auf die testing-4.8.5. Sobald kde-4.11.0 drauf ist, ist Ende.

Keine Effekte mehr, das ganze System ist instabil: die Uhr macht 3-Sekunden-schritte. Manchmal auch 10-sekunden-sprünge. Wie teilweises einfrieren.
Ich bleib erstmal nun auf der 4.10.5. Vermute, es ist Zufall, das die Version 4.11 problemlos läuft. Ich halte sie (nachdem, was ich gestern so alles erlebte) für noch ziemlich verbuggt. Am ATI-treiber liegt es definitiv nicht...
Gruß
mnt_gentoo
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23.08.2013, 21:21

mnt_gentoo,
hm ungewöhnlich..
Hast du mal in den Logs nachgesehen? Zb in der ~/.xsession-errors
oder/und es mal mit einen frisch angelegten jungfräulichen Testuser getestet?

13

23.08.2013, 21:23

Mag irgendein guter Geist diesen Thread ins KDE-Unterforum verschieben?
bump!?

14

25.08.2013, 18:07

Hallo Josef,

In den .xsession-errors hab ich nicht nachgesehen, weil x ja "sozusagen" lief. Jedoch halt recht seltsam. Nur erwartete ich da keine Fehler-ausgabe. Also bis jetzt hat es einmal bei der KDE-4.7-er Serie soetwas gegeben: Bis auf die Sprünge der Uhr war das Fehlerbild Recht gleich: Effekte nicht verfügbar usw.

Ich hatte das damals auch nach einigen Experimenten zunächst wieder auf die funktionierende stable zurückgebracht, womit dann wieder alles lief. Kurz daraufhin wurde diese Damalige KDE-version aber stable und komischerweise kamen am exakt demselben Tag neue Versionen des xorg-servers, der xorg-drivers und eine neue "mesa-version" in den tree. Und plötzlich funktionierte der damalige ati-driver, mit der KDE-version und den andern Erneuerungen...

Hoffe, das es diesmal auch so ist... Also auf 4.10.5 gibt's keine Fehler, der läuft mit allen ati-drivers, die der tree nur bereithält, mit älterer mesa-version, testing/stable, xorg-drivers/xorg-server stable/testing - kein Unterschied. Hab aber auch an der composite- Einstellung nichts geändert: opengl-2.0. Mit "Raster". Exakt das gleiche mit 4.11.0, wobei es aber, egal was ich einstellte, zu dem Fehler kommt, das die (screenshot) 25Effekte nicht aktiviert werden konnten. Komisch auch, das die dev-qt-Aktualisierung keinen Effekt brachte.

Letzteres war allerdings auch schon recht knifflig, weil er die dev-qt's nicht anheben wollte. Es kamen zu jeder der 14-libs insgesamt, der Hinweis, 4.8.4 könne nicht upgedatet werden, da zu jeder lib Abhängigkeiten bestehen und das updaten einen dependency-konflikt bewirkt.

Habe die dev-qt's dann mit:

Quellcode

1
emerge -vauDN world --nodeps


aber Problemlos updaten können. Warum der diesen Abhängigkeits-quatsch da veranstaltet hatte, entzieht sich für mich auch jeder Logik: Ich wollt ihm seine geliebten dev-qt-libs ja nicht klauen, sondern lediglich updaten, wobei die Abhängigkeiten wiederhergestellt werden, bzw. Erhalten bleiben...

Mal gespannt, was passiert, wenn 4.11.0 von KDE stable wird. Bzw. Eine nachfolgende, wie 4.11.1 oder so beispielsweise. Mir scheint es, Du und dexfill habt Glück, das es bei Euch läuft... Hätte noch weiter experimentiert, aber brauchte meinen Rechner wieder für die serverwartung... Und mir gingeh die Ideen aus, was ich noch hätte machen können... Mal abwarten, was noch passiert... Auch komisch, innerhalb von 5 Tagen eine ati-drivers-13.8_beta2 bereits herauszubringen... Das dauert gewöhnlich länger, bis auf eine Beta ne nächste folgt..
Gruß
mnt_gentoo
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05.09.2013, 17:04

Nochmal kurze Aufgreifung des Themas:

Gestern habe ich mal den neuen kde-4.11.1 probiert. Es sind schon, wie ich finde, einige einige Dinge schwer verbessert worden:

- Uhr läuft nun korrekt. Ohne 2-sek. Sprünge, manchmal auch 10-sek. - Scheint behoben
- Das Schwarze kwin-fenster nach einloggen in KDE erscheint nicht mehr. - Scheint behoben
- FREEZER - Blieben auch aus. - Scheint ebenfalls behoben

Jedoch:

- Arbeitsflächeneffekte nach wie vor nicht verfügbar - Der Dienst für Arbeitsflächeneffekte läuft nicht - 25 Arbeitsflächeneffekte konnten nicht aktiviert werden...

Mal echt gespannt, ob die Devs das noch hinkriegen... Das wär super. Aber hat sich trotzdem schon sehr viel getan im Gegensatz zur kde-4.11.0!! Vor allem Richtung Stabilität.
Gruß
mnt_gentoo
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05.09.2013, 17:56

Auch wenn ich kein KDE-anhänger bin, freut es mich das es bei dir jetzt besser läuft :) Die Effekte kommen sicher auch noch rein. So lange ist 4.11 ja noch nicht verfügbar.

17

06.09.2013, 06:14

Danke, OCmylife :)
Bin aber dann wieder auf 4.10.5 danach, weil wenn die Effekte TOTAL funktionslos sind, das ganze "Geschehen" schon recht "defekt" aussehen, empfinden lässt.
Ich nutze zwar sowieso nicht alle Effekte, aber ein hereinzoomendes Weich aufgehendes Fenster mit durchscheinen ist natürlich etwas ganz anderes, als "peng auf/peng zu" und vor allem nach Abmeldung sah es noch wirklich nicht sehr hübsch aus: durch das fehlende dimmen, aber schwarztasten des KDE-screens beim runterzählen des timers der timer nicht zu sehen, weil der Schwarze hintergrundkasten vom "Mond" davorhängt, aber nicht durchsichtig ist, sieht Recht "kaputt" aus.
Ich vermute, in kde-4.11.x sind extrem viele Neuerungen eingeflossen, die noch nicht mit jeder Grafikkarte harmonieren. Der Treiber mag in Ordnung sein, aber die Effekte nicht anwendbar. Da gibt's wohl einiges noch zu verbessern. Ich warte nun auf die finale. Weil ich, um das System durch die umbauten zu cleanen, (cleaner zu halten) jedesmal das gesamte System anschließend recompile. Was immer an die 7h dauert. Mit ner langsameren CPU fast unmöglich wäre. Der Rechner tut mir schon leid :whistling:

Zu KDE-Fan ;)
KDE war meine erste DE unter Linux. Zuerst suse, dann debian. Dann arch. Hatte aber auch mal ein arch mit gnome3. Gnome3 find ich auch geil. Optisch sieht es nicht schlecht aus. Xfce und lxde sind mir zu "leer". Und um Wichtige Tools nachzuladen schleppt man sich ohnehin gtk's/qt's ein...
Somit lieber (meine Meinung) direkt eine Grosse DE, die sich fast in allem versorgt. Da bin ich ziemlich Windows-beeinflusst. Obwohl Windows bei mir wirklich immer mehr "Notsystem" ist. Und wine finde ich scheusslich. Dann lieber Windows-Sachen auf Windows und Linux-Sachen auf Linux.
Du hast gnome3, wenn ich mich recht erinner, oder?

Ist aber hier eh offtopic... Bei KDE wart ich jetzt halt auf die stable. 4.10.5 läuft bis jetzt 1a Effekte erstklassig... Warum jeden Tag Rechner quälen :pinch:
Gruß
mnt_gentoo
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »mnt_gentoo« (06.09.2013, 06:28)


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11.09.2013, 02:39

Mag irgendein guter Geist diesen Thread ins KDE-Unterforum verschieben?
bump!?

bump

20

12.09.2013, 16:35

Na, nicht hetzen ... bin gerade aus dem Urlaub zurück und muss feststellen, dass alle Threads hier für mich als "bereits gelesen" markiert sind. Ist ein wenig doof mit der Forensoftware.

Also: verschoben! =)
http://www.dyle.org
IM-Account (Jabber!) sind auf meiner HP ...
There is no place like /home

http://www.gentooforum.de
http://www.gentoofreunde.org

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