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29.05.2005, 08:20

der lernefekt ist meiner meinung nach nicht bei der installation von gentoo am ausgeprägtesten, sondern in der benutzung.
oder anders ausgedrückt; der lernefekt ist eine überproportionale kurve und keine lineare gerade.

wieso ist ein grafischer installer deiner meinung nach ein weiter weiter weiter klicktool????
und wo ist der reale unterschied zu den copy & paste instalationen die inzwischen so modern geworden sind??

wo ist der lernefekt wenn jemand wie hier schon erwähnt 10 (in worten ZEHN) anläufe braucht um gentoo an den start zu bekommen? und der pöse pursche meckert auch noch gegen eine grafik instaler.

wenn wir mal minimal rechnen brauch eine gentoo instalation mal locker ihre 24 stunden, eher 48; und kommt mir nicht mit stage3, keines der "10mal instaliert und nun habe ich ein leethaxoros scripptkids nimmt stage3, es muss geekstage1 sein.
das sind dann in diesem einen casus locker 240 bis 480 stunden, oder anders ausgedrückt, 1,5 bis 3, monate soll arbeitszeit oder anders ausgedrückt unter zugrundelegung eines fachkrankenschwesterngehaltes bei lohnsteuerklasse 1 und 7nachtdiensten bei wechselschicht 2550 bis 5100 euro. (und wenn nur einer sagt das schwestern zu viel verdienen der darf gerne mal eine schicht mit mir arbeiten)
hätte man für den selben zeitraum sein auto in der werkstatt und der mech hätte so lange rumgeschraubt wären das 12000 bis 24000euro
diese rechnung habe ich nur mal kurz aufgestellt unm zu demonstrieren wie wertvoll zeit ist.
hätte derjenige sich die zeit genommen und ein paar manpages gelesen oder sich ein suse instaliert und damit "gearbeitet" wäre es meiner meinung nach sinnvoller gewesen. oder es gäbe einen grafik installer und man könnte direkt einsteigen mit der arbeit (und dem lernen).

was ein wichtiger und ein nicht zu verachtender grund für einen grafikinstaller ist, und das wird von allen hier vergessen: er ist einfach schöner.
und ich finde es völlig okee wenn der rechner einigermassen nett ausschaut
oder anders gesagt: wer gegen einen grafik installer ist, der ist in letzter konsequenz auch gegen gentoo, was ein glück das ihr alle so geil inkonsequent seid :)

im ernst: sicher der obige staz ist ein wenig provokant, aber ihr habt gentoo und kompiliert euch alles selber, seid gegen ein grafisches frontend und für efizienz. weil konsole rulord und nur noobs nehmen gui und auf der konsole ist eh alles viel schöner. also braucht ihr auch nur ein os das ne konsole habt, und der überkanditelde gui scheis kann daheim bleiben.
das heist aber wnn ihr das wirklich ernst meint (und keiner tut es~g~) kein kde, gnome, enlightment, xfce,ion und keine der *boxen. für eine reine konsole langt aber deutlich ein rechner der 486 generation aus (eigentlich ein 286, weil keiner kann schneller tippen als der 286 rechnen kann) und der 486 ist auch noch so geil efizient, seid doch mal ehrlich.... ein guin00b wie ich wird mit dem bisserl strom das ihr braucht um einen tag zu surfen nicht mal seine overpowerd guimöhre hochfahren können. naja uznd nun viel spass mit kompilieren auf nem 486, ich erinner mich noch an den ersten kernel bei dem ich beim backen dabei war, das war auf nem p1 ein 1.irgendwas und das hatt stunden gedauert.
habt spass mit gentoo auf der möhre.
oder wollt ihr nun doch die guimonster mit drei d und gigahertz??

und zu dir lieber kekse, das wichtigste argument hast du scheinbar einfach überlesen: es ist die völlig frei wahlmöglichkeit die gentoo auszeichnet und dazu gehört auch die freiheit grafisch zu instalieren.
In Deutschland nehmen weniger als die Hälfte der Insomnie-Patienten ein Hypnotikum ein.
Ximovan
bringt nicht nur Entlastung bei Ein- und Durchschlafstörungen, sondern verbessert auch die Tagesbefindlichkeit, wie in Studien nachgewiesen wurde.

42

29.05.2005, 09:49

Denkste

DIE AUSSAGE,DASS NUR NEULINGE GUI NUTZEN IST HART UND UNGERECHT!
ScHließLiCH LIEGT ESin dER NATUR DEs MENSCHEN ES SICH LEICHT ZU MACHEN UND
ANDERE ARBEITEN ZU LASSEN.ALLERDINGs mUSS ICH SAGEN ;dASS ES COOL WAR SAGEN ZU
KÖNNEn,EH ICH HAB EINE GENTOO SYSTEM HOCH BEKOMMEN UND BALD KANN ES JEDER WINDOWS USER DURCH DIE "KLICKIBUNTI"-OBERFLÄCHE LOcKER BESCHICKEN,AUCH ETWAS doof.

43

29.05.2005, 10:17

das ist auch definitiv NICHT meine aussage.
ich habe schon vor nem rechner gehockt als viele hier noch nicht mal in der schule waren und dank dos OHNE winn weis ich inzwischen ne gui SEHR zu schätzen
und dank dos auch ne commandline

meine theorie sagt eher das gegenteil je jünger und l33t3r die kids sind desto eher wird ne shell hochgelobt

der hohn ging soweit das ich auf nem computer zentriten treffen einen sah der stolz sein damals noch sehr l33t3s weil "advances profi buisseness" redhat demonstrierte und jeden winuser bedauerte und verhöhnte.
dummerweise hatt er vergessen das er nicht der einzige ist der aus ner vmware ausschalten kann und red hat hatt er nur genommen weil es dafür einen fertigen container gab wie er im nachhinein und unter bedauern zugab.
die story soll nur verdeutlichen das man die g33k und l33tigkeit nicht am os erkennt.
g n8

wir sollten uns den installer auf jeden fall mal ansehen...... neugierig werde ich nun schon
In Deutschland nehmen weniger als die Hälfte der Insomnie-Patienten ein Hypnotikum ein.
Ximovan
bringt nicht nur Entlastung bei Ein- und Durchschlafstörungen, sondern verbessert auch die Tagesbefindlichkeit, wie in Studien nachgewiesen wurde.

44

29.05.2005, 13:01

@keks
Was ziehst du für Vorteile daraus ??
Und genau diese sollte ein neuling auch haben oder nicht?
Und noch was wenn man jemand für die distri begeistert wird er vielleicht auch weiterhin sich damit beschäftigen und das nächste mal vielleicht eine Stage1 installation starten :-)
BEi mir laufen 4 Computer unter gentoo aber ich überlege mir auf eine andere distri zu verwenden für meinen arbeitscomputer da ich keine Zeit habe 7 Stunden mit dem aufsetzen zu verbrinegen!! Vielleicht besinnen wir uns mal auf die Grundidee ein Betriebsystem für jeden der es haben will und nicht eins nur für freaks!! Ist es nicht das was wir wollen??
Und richtig ist das gentoo seine Vorteile nicht verlieren soll für Komfort aber es is doch beides möglich oder?
Und ach ja bin ich falsch informiert oder gibt es nicht jetzt schon die möglcihkeit über binäre PAkete zu installieren? Und wenn man da dann noch nene grafikinstalller drüberstülpt wird es niemanden umbringen oder????
LG
wussyxp
wenns probleme gibt nicht verzweifeln einfach nicht mich fragen :-)

45

29.05.2005, 13:20

was soll ich da anders gemacht haben? ich habe mich bemüht alle befehle zu verstehen, desweiteren habe ich so sachen wie genkernel oder stage3 für den anfang gelassen damit ich es "lerne". mittlerweile habe ich aber viele pc's rumstehen bei denen es auch ein stage2 oder stage3 vollkommen tut. ich habe grob gesagt "ausgelernt" und ich persönlich fände es jetzt besser statt stage3 zu nutzen, eine bequeme installationsroutine zu haben die mir NICHT die einstellungen wie es z.b. bei suse ist abnimmt sondern mit der ich gleiche einstellungen einfach bequemer und vorallem schneller abwickeln kann.

ist es dann mal wieder soweit dass ich meinen hauptrechner neu aufsetze gibts eine klassische stage2 (ich hab aus guten gründen keine stage1 mehr vor) installation.

also nochmal deutlich der vorteil:
schnelle bequeme installation! ist wichtig wenn man mehrere pc's unterschiedlicher natur schnell mal aufsetzen will

46

30.05.2005, 01:53

Okay, um die Schärfe mal aus der Diskussion zu nehmen, würde mich mal
interessieren, wie so ein graphischer Installer aussehen würde.
Wenn nicht "weiter, weiter..." wie dann?
Versteht mich nicht falsch, ich laß mich gerne überzeugen, wenn ich gute
Argumente dargelegt bekomme. Ich überlege gerade, was ich bei meiner
Installation von Gentoo gelernt habe:

Ich habe fdisk kennengelernt,

ich weiß jetzt was chroot ist und was ich damit bewirke,

ich habe gerlernt, daß resolv.conf etwas mit der Internetverbindung zu tun hat,

ich weiß, wie man ohne kde oder Gnome Zeit und Datum verändert,

ich habe nano kennengerlernt (mit dem vim bin ich nie zurecht gekommen)

ich wurde zarghaft in Portage eingewiesen

ich bekam den Ehrgeiz einen Kernel selbst zu backen

ich mußte die fstab eigenhändig verändern,

ich lernte, wie man ein User in der Konsole erstellt,

ich weiß jetzt, wie man GRUB neu aktiviert, wenn Windoze den Master Boot überbügelt.

Um nur einige zu nennen. Okay, der ein oder andere sagt jetzt,
"Ey, chroot kenn ich schon! Ich will Gentoo grafisch installieren!"
Aber mit soll keiner erzählen, daß er bei seiner bisherigen
Installation in der Konsole nichts dazugelernt hat.
Und ich bleib dabei: Wer Gentoo haben, aber nichts darüber wissen will,
sorry, aber da gibt massig Distris, die sich genau auf diese Nutzer
konzentrieren und diese haben ja schließlich auch ihre Daseinsberechtigung.

Der Vorwurf des elitären Gedankenguts kann ich leider nicht gelten lassen.
Ich habe in meinem Bekanntenkreis keinen einzigen Linuxuser. Ich wüßte
nicht, vor wem ich mit Gentoo angeben soll. Ich erzähle ja nicht einmal, daß
ich Linux nutze, was wohl bei vielen schon Angeberei genug wäre.
Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Karthago zerstört werden muß.

[SIZE=5]AMD Athlon-XP 3000+, ATI Radeon 9200SE, 120 GB HD, 518 DDR-RAM
Gentoo seit 2004.3, KDE, Qt, -Gnome
[/SIZE]

47

30.05.2005, 07:43

und nun werde ich wieder richtig gemein
der einfachheit kommentiere ich dich direkt.
und nein ich möchte nicht die schärfe aus der diskussion nehmen, ich finde die wurde mit sprüchen wie shice n00blinux erst richtig reingebracht, oder essen wir unser essen auch ohne gewürz?? ich nicht~g~

lieber kekse; dein beitrag wird von mir genommen weil du den eindruck vermittelst an einer ernsthaften diskussion interessiert zu sein. es ist kein persöhnlicher angriff, und ich hoffe als solchen fast du das auch nicht auf.
mich interessiert es auch brennend wie der gestalltet sein wird, ein weiter weiter ist; und da sind wir definitiv einer meinung, nicht im sinne des erfinders.
wobei ich es nicht schlecht finde wenn die instalation einwenig hübscher werden würde, aber das ist auch nix was ich brauche, ich loge mich auf ner konsole ein und starte direkt in ne fluxbox, das ginge auch um welten schöner.

Ich habe fdisk kennengelernt
man sollte vorher mit fdisk gearbeitet haben, vor allem wenn gentoo nicht alleine am start ist und man kein jungfräuclich platte hatt

ich weiß jetzt was chroot ist und was ich damit bewirke,
weist du wirklich alles was du mit chroot machen kannst?? ich nicht

ich habe gerlernt, daß resolv.conf etwas mit der Internetverbindung zu tun hat,
hmmm... no komment

ich weiß, wie man ohne kde oder Gnome Zeit und Datum verändert,
sollte man auch vorher wissen
ich habe nano kennengerlernt (mit dem vim bin ich nie zurecht gekommen)
ich verfluche die live cds weil kein joe drauf ist, und hoffe für dich das du vim instaliert hast, das ist quasi der internetexplorer der x welt (x meint linux bsd und unix)
ich wurde zarghaft in Portage eingewiesen
ohne gentoo brauch man kein portage
ich bekam den Ehrgeiz einen Kernel selbst zu backen
hmm das ist die vorraussetzung für gentoo
ich mußte die fstab eigenhändig verändern,
wer musste das vorher nicht auch so schon mal
ich lernte, wie man ein User in der Konsole erstellt,
okee, geht es auch anders??
ich weiß jetzt, wie man GRUB neu aktiviert, wenn Windoze den Master Boot überbügelt.
steinigt ihn er hat das jehova wort gesagt

im ernst: bis auf portage lernt man alles auch wenn man einen eisfair aufsetzt und laut wiki ist der eis:"
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Eisfair ist ein einfach zu installierender Internet-Server, der als zugrundeliegendes Betriebssystem Linux verwendet und durch fli4l entstanden ist. Es wird ausschließlich freie Software verwendet. Die Installation wie auch der Betrieb von eisfair setzen grundsätzlich keine Linux-Kenntnisse voraus und sind mit einfachen und - besonders wichtig - einheitlichen Mitteln möglich."

also für das was du als besonderen gentoo lernefekt beschreibst, das habe ich mit der oben beschriebenen variante gelernt, und noch viel mehr...... und das ding setzt GRUNDSÄTZLICH keine linuxkenntnisse vorraus.
In Deutschland nehmen weniger als die Hälfte der Insomnie-Patienten ein Hypnotikum ein.
Ximovan
bringt nicht nur Entlastung bei Ein- und Durchschlafstörungen, sondern verbessert auch die Tagesbefindlichkeit, wie in Studien nachgewiesen wurde.

48

30.05.2005, 14:45

Also gut, nun muß ich mich auch mal mit einbringen,

erstens, den Spruch mit dem Essen find ich gut;

zweitens wie soll ein grafischer Installer aussehen?

Ich weis nich aber wenns nach mir geht dann bitte folgendes

Einen X-Server damit man schon mal den grafischen Aspekt erfüllt hat, für die Installation ein xterm um weiterhin meine ganzen netten Kommandos eingeben zu können, denn warum dauernd Konsolen wechseln, und das kommt bei mir bei einer Gentoo Installation oft vor, so hab ich dann gleich alle auf einen Blick, ach ja, die öechte Transparenz nicht vergessen, verleiht dem Installer den professionellen Touch und er läuft dann auch wenigstens nicht auf einem 286er :-) , naja dann hätte ich gerne noch einen (g)vim (Gentoo-Syntax inklusive) und ganz wichtig im Hintergrund sollte immer ein Browser offen sein, am besten gleich in X integriert, das man den nicht schließen kann der nur auf gentoo.org/doc/xx/handbook... zeigt. Hab ich was vergessen?

Ich halte den grafik-Installer für naja, wie soll ich das sagen ohne das ich von noobs gebranntmarkt und gentoo-mastern gesteinigt werde, er is, nein er könnte sich als ganz brauchbar für den versierten (und damit mein ich nicht 'jaja gentoo hab ich auch schon mal drauf gehabt'-Leute) Gentooler rausstellen, wenn er alle Einstellmöglichkeiten anbietet. Skripte schreiben, die die Installation automatisieren ist ja ganz nett, zugegeben mach ich auch, aber wenn ich mir das zusammenklicken kann, hab ich nichts dagegen, nur wenn ich dran denke das dann irgendwann TOPICS a la Gentoo Installer bricht bei 52% ab zu Gesicht bekomme, oh heiliger Pinguin, als ob wir nicht schon mit der Konsole zugeballert werden. Und naja, die Fehler beim kompilieren, die treten mit und ohne grafischem Installer auf.

Alles in allem solange ich eine Konsole zur Installation nutzen kann, werd ich das tun, sobald mir diese alternative genommen wird (und auf Gentoo.org und auch bei den Entwicklern des Installers hat das niemals jemand behauptet) dann muß halt wohl oder übel eine andere Distro her. Und wenn das LFS ist (bin ich eh grad drüber :-)

So, denn noch was zu der Rechnung von -str]ID[er- :

Also, wenn ein Mechaniker für meine Autoreperatur einen solchen Zeitraum veranschlagt oder noch schlimmer wirklich gebraucht hat, dann tut es mir leid, dann hat er eine aufs Mau* verdient.

Als Student der Angew. Informatik, der regelm. Nachtdienste in einer Klinik für Thoraxchirugie macht, kann ich Dir nur eines empfehlen, und ich denke da werden mir viele zustimmen (auch Du darfst das nicht als pers. nehmen) mach so ne Installation doch nachts.

Also wenn ich mal wirklich neu aufsetze, dann Abends noch kurz ein bootstrap an den Start gebracht, ein emerge System am Morgen vor der Uni und wenn ich nach Hause komme dann hab ich die Hälfte doch schon. Über nacht noch ein X mit kdebase und fertig ist ein schnelles kleines sauberes Grundsystem das ich mir mit der Zeit nach Lust und Laune einrichten kann.

So, ich sags mal so, ich bin froh das es Leute gibt, die es nie schaffen werden ein Gentoo aufzusetzen, aber am meisten freu ich mich über die Leute, die dann noch die Ruhe selbst sind und auch beim tausendundeinsten Mal noch helfen. Das ist das was Gentoo ausmacht, nicht portage, zugegeben auch, aber dieser Thread mit der ID 5286 und die hundertausen anderen hier, kurz Gentoo ist nur ein anderes Wort für 'The Worlds best Community' und solang es die gibt gibt es auch eine Konsolen-basierte Installation PUNKT

PUH :-)

Ich haffe ich habe keine beleidigt, verletzt oder in irgendeiner anderen Art und weise negativ brührt, wenn doch schenke ich ihm zum Trost alle Rechtschreibfehler, die er findet.

49

30.05.2005, 15:24

Zitat

Original von -str]ID[er-
Ich habe fdisk kennengelernt
man sollte vorher mit fdisk gearbeitet haben, vor allem wenn gentoo nicht alleine am start ist und man kein jungfräuclich platte hatt

ich weiß jetzt was chroot ist und was ich damit bewirke,
weist du wirklich alles was du mit chroot machen kannst?? ich nicht

ich habe gerlernt, daß resolv.conf etwas mit der Internetverbindung zu tun hat,
hmmm... no komment

ich weiß, wie man ohne kde oder Gnome Zeit und Datum verändert,
sollte man auch vorher wissen
ich habe nano kennengerlernt (mit dem vim bin ich nie zurecht gekommen)
ich verfluche die live cds weil kein joe drauf ist, und hoffe für dich das du vim instaliert hast, das ist quasi der internetexplorer der x welt (x meint linux bsd und unix)
ich wurde zarghaft in Portage eingewiesen
ohne gentoo brauch man kein portage
ich bekam den Ehrgeiz einen Kernel selbst zu backen
hmm das ist die vorraussetzung für gentoo
ich mußte die fstab eigenhändig verändern,
wer musste das vorher nicht auch so schon mal
ich lernte, wie man ein User in der Konsole erstellt,
okee, geht es auch anders??
ich weiß jetzt, wie man GRUB neu aktiviert, wenn Windoze den Master Boot überbügelt.
steinigt ihn er hat das jehova wort gesagt

im ernst: bis auf portage lernt man alles auch wenn man einen eisfair aufsetzt und laut wiki ist der eis:"
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


was soll das? wieso versuchst du ihm das bei der gentoo installation erlernte abzusprechen? bei mir war es genauso - hatte eigentlich keine ahnung von linux - kurz mal suse,fedora und knoppix ausprobiert - sonst nichts, und ich hab gerade durch dieses "alles selber machen müssen" sehr viel gelernt. z.B.: wo die wichtigsten konfigurationsdateien liegen usw. - nach der graphischen klick-installation von suse wusste ich das zum beispiel nicht. genauso wie ich nicht wusste wie man sich einen kernel selbst kompiliert.oder was die fstab macht - bzw. wie man die selbst schreibt.... usw usw usw....

also nur weil du nicht viel gelernt hast bei der installation - schließ nicht automatisch von dir auf andere.
graphisches installationsprogramm hätte sicherlich zur folge dass im forum aufeinmal viele fragen gestellt werden deren antworten eigentlich im handbuch stehn. denn wer liest sich das handbuch durch wenn man nur darauf warten muss dass der balken voll ist?

und weil irgendjemand geschrieben hat - ob jetz 1:1 von anleitung abtippen oder weiterklicken - ist das gleiche. das ist meiner meinung nach schwachsinn. denn ich glaube 99% der leute die sich das erste mal gentoo installieren lesen sich die anmerkungen in der anleitung schon durch - und tippen nicht einfach nur ab.
..außer kontrolle sind des königs banditen, aber außer kontrolle ham sie nichts zu bieten..
!music!web!stuff!

50

30.05.2005, 18:18

der grafik installer soll ja kein weiter weiter installer werden! er soll nur die möglichkeit bieten alle einstellungen schneller und besser machen zu können. ich könnte mir z.b auch das nette feature vorstellen das man am beginn eine config laden kann die man in einer vorherigen installation angelegt hat um das ganze ding automatisch durchlaufen zu lassen! ich als gentoouser der schon min. 20 mal gentoo neu aufgesetzt hat braucht diesen "lerneffekt" nicht mehr. ich würde gentoo gern "schnell" installieren. dafür ist der installer da.

und wer angst hat das es später nur noch den installer geben wird der hat keine ahnung von gentoo. oder wie soll man die klassiche methode "ausschalten" ???

greetz Timo

51

30.05.2005, 18:24

ich muss meinen beiden vorrednern recht geben.

also zum ersten die vison des grafikinstallers die johannesabrunner vorgestzellt hat deckt sich mit meiner, und da muss ich halt sagen.... her damit,

wieso auch nicht. wenn ich bei proplemen mit x immer noch die klassische option habe.

johannes hat auch recht mit der community.

es ist world greatest, und das ist was was mir angst macht, bis jetzt fühlte ich die community rund um gentoo sehr gut an, aber es gibt dinge die mir angst machen.
und zwar folgende:

threads wieso ich gegen kde bin ausagen wie linux wird leider immer mehr zum noob sys und dinger wie ich will nicht das gentoo jeder haben kann.

das sind tendenzen die dazu da sind aus gentoo debian werden zu lassen, und zwar meine ich damit die eher snoobige und arogante debian community, bei der man erstmal ein magister in germanistik vorlegen muss um überhaupt gelesen zu werden, und dann bekommt man nur ein rtmf, nicht mal ne man page die helfen kann.

und srecno dir muss ich von ganzem herzen danken. dein beitrag untermauert das was ich versuche zu vermitteln, und wo meiner meinung nach die grfik vorteiile liegen.
gentoo hatt eine HERVORRAGENDE dokumentation, und diese dokumentation führt dazu das gentoo durchaus zu den anfänger distris zu zählen ist, und das ist gut so. du hast als relativer neuling es geschaft dich zu ner gentoo zu bringen, du bist scheinbar einigermassen ein pfiffiges kerlchen und warst bereit dich in die eigenheiten einzulesen und du warst bereit die doku durchzuarbeiten. coole sache, anders bin ich nicht zu gentoo gekommen.
und nein ich spreche euch nicht ab das ihr viel gelernt habt, ich habe bei meiner gentoo installation auch ne menge gelernt.
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Ximovan
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52

31.05.2005, 02:15

Ich habe mich jetzt entschlossen, mich aus der Diskussion herauszuhalten.
Nicht, daß ich denke, daß nur Bullshit geredet wird, sondern einfach aus
dem Grund, daß wir alle nicht wissen, wie dieser graphische Installer
aussehen wird. Das sollte man abwarten.

Ich sehe ein, daß ein X-Server mit Xterms am bisherigen Prozedere
einer Installation nichts ändern würde. Mit so etwas kann ich mich
anfreunden, auch wenn ich es nicht unbedingt nutzen würde.

Richtig ist auch, daß ich mich in dieser Community sehr wohl fühle, was
sich ändern könnte, wenn plötzlich jeder mit fünf Mausklicks ein Gentoo-System
installieren kann. Wir sind halt ein kleiner Haufen, der "es" geschafft hat.
Das schweißt doch irgendwie zusammen oder nicht? Oder bin ich ein hoffnungsloser
Schwärmer (kann ja auch sein)?

Wir haben hier im Forum ausschließlich Leute, die sich mit der Installation
auseinandergesetzt haben, d.h., wir können von einem gewissen Basiswissen
ausgehen und uns gegenseitig effektiver helfen. Meiner Meinung nach eine
nicht zu unterschätzende Tatsache.
Wie schon erwähnt, wäre es fatal, wenn eines Tages Threads im Forum auftauchen,
a la "Bei meiner Gentooinstallation bleibt der Fortschrittsbalken kurz nach der
Hälfte stehen!!! HELP!!!!!"

Okay, das war jetzt ein Horrorszenario. Aber ich finde es in Ordnung das Übel
gleich im Keim zu ersticken.
Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Karthago zerstört werden muß.

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Gentoo seit 2004.3, KDE, Qt, -Gnome
[/SIZE]

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31.05.2005, 13:01

ich finde es SEHR schade wenn du dich aus der diskussion ausklingst.

sicher die community ist ein wenig anders, und DEUTLICH hilfsbereiter als andere.

ich persöhnlich glaube nicht das es an der instalation auf bisherigem weg liegt.

dein argument das man durch das instalationsprozedere gezwungen ist sich ein wenig mehr auseinanderzusetzten als bei ner suse/xp/ubuntu instalation ist ein gutes und für mich annemhbares argument.
wobei ich trotzdem denke das die instalation an sich nicht sooooo schwierig ist.

und es gibt ja schon einen grafik installer....
frag mal rum wie viele leute ne knoppix nehmen um zu instalieren.........

ich weis nicht ob es geht.. ich hatte immer ne nice livecd ~g~
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54

31.05.2005, 13:03

Hi,

Ich suche eine Gentoo LiveCD die es einem erlaubt, Gentoo auf die hdd zu installieren.
Ein optimiertes Gentoo möchte ich erst aufsetzen, wenn ich mehr Wissen akkumuliert habe (nutze Debian seit mehr als einem Jahr, allerdings ohne apt-get, das meiste wird aus den sources bei mir installiert, zb mit Hilfe von checkinstall )

Warum LiveCD?
Meine Hoffnung ist das eine LiveCD eine Gentoo Installation viel schneller erlaubt als die normale Gentoo Routine, und am besten gleich die KDE oder GNOME libs mit installiert (ich mag die libraries, aber ich nutze persönlich weder KDE noch GNOME als Desktop Manager oder GUI Windows Manager. Meiner Erfahrung erspart man sich einiges an Zeit wenn KDE oder GNOME libs schon auf einem System drauf sind, viele Programme wie zB Bluefish kann man dann ohne Probleme von den Quellen heraus kompilieren)

Ich will Gentoo nutzen ohne viele Fragen während der Installation zu beantworten.

Beim letzten Mal verliess mich die Motivation Gentoo zu installieren nach Punkt 13 oder so in der Wiki Anleitung, bei einer LiveCD hdinstall passiert mir dieser Motivationsverlust eher selten. ;)

55

31.05.2005, 15:05

hmm leider kann ich dein beitrag nicht absondern und in einen eigenen thread packen.
generel wäre er im board installation besser aufgehoben.

ziehe dir eine live cd und instaliere stage 3.
in den handbüchern auf gentoo.de ist das sehr fein erklärt.

die libs würde ich nicht einfach so instalieren wenn du emerge bluefish eingibst löst portage die abhängigkeiten sehr fein auf :))

hoffe geholfen zu haben
In Deutschland nehmen weniger als die Hälfte der Insomnie-Patienten ein Hypnotikum ein.
Ximovan
bringt nicht nur Entlastung bei Ein- und Durchschlafstörungen, sondern verbessert auch die Tagesbefindlichkeit, wie in Studien nachgewiesen wurde.

56

31.05.2005, 15:53

Okay ich bleibe noch eine Weile hier :)

Bin eben auf die Screenshots gestoßen.Ich befürchte es handelt sich tatsächlich um ein
"Weiter-weiter-Installieren"-Installer... :(

Okay, ich muß zugeben, es ist ganz liebevoll gemacht, aber ich weiß auch nicht...
Hoffen wir mal, daß Gentoo nichts daran verliert.
Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Karthago zerstört werden muß.

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Gentoo seit 2004.3, KDE, Qt, -Gnome
[/SIZE]

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31.05.2005, 18:10

Also in der art wie es Debian schon macht... Nur das man hier noch Möglichkeiten hat alles nach seinen Wünschen einzustellen.

lg

hardliner

58

31.05.2005, 19:29

Hi,

so wie der Installer aussieht, ist das eher eine Übersichtlichkeitshilfe. Aber es sollte nicht soweit kommen, daß auf einmal Optionen wie "Partitionen automatisch anlegen" oder ähnliches auftauchen, das hab ich auch immer an Mandrake gehasst. Is gibt nunmal keine Allroundlösung. Ansonsten ein bischen skeptisch bin ich immer noch. Aber ich muß es ja nicht benutzen. Keiner verbietet mir meine 2004.3 zu nehmen und auf 2005.x zu updaten.

Gruß
Oliver
Signaturen sind Bandbreitenverschwendung!

59

01.06.2005, 18:54

warum soll so ein button nicht optional angeboten werden? wer eine leere platte hat und drauf vertrauen kann das der installer eine halbwegs ordentliche einrichtung hinlegt, bitte, warum nicht?!

selbstverständlich wird es auch manuell machbar sein, aber warum kompliziert wenns auch einfach geht? (jetzt mal die leute ausgenommen die gerne alles selbst machen, sie werden ja zu nix gewzungen)

60

04.06.2005, 20:49

Also ich bin der meinung es sollte so bleiben wie es ist. Weil wer es nichtmal schafft das howto was es auch in deutsch gibt schritt für schritt durchzuarbeiten sollte es nicht benutzten. Und auserdem wen man es so installiert hat mein so ne art "beziehung" zu dem system, nicht so wie bei windows, bei gentoo such ich den fehler und behebe ihn. Bei suse windows und den anderren hatte ich es einfach neu installiert. Und nur wen man es so installiert lernt man etwas von der Materie Linux kennen. So kann man lernen wie das alles funktioniert und wie man wen die Tools mal Streiken auch ohne alles machen kann. Ich bin auch nur zu Gentoo gekommen weil ich nicht so einer wue due Abderren sein will die mit linux protzen aber 1. keine ahnung haben und 2. es nur durch nen installer geschaft haben. Und auserdem finde ich ist wen man nen installer verwendet das nicht mehr im sinne von linux das nur von Profis benutzt wurde. Und vor allem wer soll dann die ganzen vorkompilierten Packete hosten? Man muss für jede Architecktur eins haben und möglichst von jedem Packet.
>++++++++++[<++++++++++ >-]<++++++++.>+++[<--- >-]<--.>+++[<++++ >-]<+.>++[<--- >-]<-.>++++[<++++ >-]<.>++++[<---- >-]<--.++++.+++.---.--.>
Es gibt nur 10 Arten von Menschen. Welche die binär lesen können und der kümmerliche Rest.