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1

22.12.2005, 14:37

Langsam habe ich die Schnautze voll.

Also heute morgen war mal wieder ne neue bash im testing Bereich. Und damit kam ich nicht mehr auf den Gnome-Desktop. Naja, heute mittag war das Ding wieder raus und es ging zurück zur letzen Version. Zum Glück konnte man ja noch Dateien runterladen und emerge ging auch noch. Aber in den letzen Wochen hatte ich jetzt so 4 Dinger, die mir mein System voll zerschissen haben. So zweimal habe ich deswegen gentoo neu installiert. Und das geilste ist ja, daß man dann so ein paar Stunden hier im Forum etwas findet, wie man die Scheiße wieder hinbekommt. Finde ich schon toll, daß man dann noch so ein Windows oder ein anderes Linux auf der Platte haben muß, damit man sein gentoo am Laufen halten kann. Also irgendwie sollte gentoo doch von alleine lauffähig sein.

2

22.12.2005, 14:49

RE: Langsam habe ich die Schnautze voll.

Zitat

Original von Klaus Meier
Also heute morgen war mal wieder ne neue bash im testing Bereich


Wieso nimmst du nicht die stabile BASH? Wenn du testing-Software benutzt ist es klar, dass nicht alles tut ;)
Hinter dir! Ein dreiköpfiger Affe!
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rleyh« (22.12.2005, 14:50)


3

22.12.2005, 15:22

Naja, im stable-Bereich ist vieles etwas antiquiert. Es geht mir einfach darum, daß ich den testing Bereich schon seit ca. zwei Jahren nutze und es nie zu einem kompletten Abkacker kam. Nur seit einigen Wochen kommen da so Dinge ins Portage, die einem das System sowas von zerhauen, daß nichts mehr geht. Das man es auch nicht mehr rückgängig machen kann. Wie gesagt, zwei komplette Neuinstallatioen in den letzen drei Wochen. Und den Scheiß mit der bash hatten wir vor einer Woche schon mal. Also da hätte man doch kapieren müssen, was Sache ist. Aber nein, es wird schon wieder so ein Ding losgelassen, was mir mein System schrottet.

Sorry, aber so seit einem Monat ist da so viel Scheiße in den portage gekommen, daß man gentoo niemandem mehr zumuten kann, der es zum Arbeiten braucht.

4

22.12.2005, 15:40

Zitat

Original von Klaus Meier
Sorry, aber so seit einem Monat ist da so viel Scheiße in den portage gekommen, daß man gentoo niemandem mehr zumuten kann, der es zum Arbeiten braucht.

Man sollte ja auch nicht auf seinen einzigen und so wichtigen Rechner ein instabilles System installieren. Oder du musst selektieren, was du als testing haben willst. Bash ist schon so alt, muss man da wirklich immer die neuste Version haben?
localhost,
sweet localhost

5

22.12.2005, 15:41

Der Testing-Zweig ist auch nicht zum Arbeiten sondern zum Testen gedacht ;)

Ich denke in der letzten Zeit gab es einfach viele Veränderungen an der Software der Linuxwelt.
X11R6.9/7, GCC-4 und 3.4.4, der ja stable geworden ist, Firefox-1.5, neue GNOME und KDE-Versionen, QT-4, OOo2, Python-2.4, InitNG, neue Portage Versionen und noch mehr, das mir jetzt nciht einfällt.
Wenn das alles praktisch gleichzeitig im Testing-Zweig landet kann dein System schon etwas instabil werden.

Im Übrigen bin ich schon vor schätzungsweise einem Jahr mit ~x86 nicht gut gefahren und bin resigniert zu einer anderen Distro gewechselt.
Vor ca einem halben Jahr habe ich dann mein Gentoo mit x86 und gepflegten package.keywords und package.unmask wieder aufgesetzt und hatte keine Probleme [hin und wieder ein paar Tage auf der Konsole, weil ich einen Fehler gemacht hab].
Hinter dir! Ein dreiköpfiger Affe!
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6

22.12.2005, 15:50

Da kann ich leider auch kein Verständnis aufbringen. Wer Testing Software auf ein System aufspielt, das er zum Arbeiten braucht, dazu noch so eine zentrale Komponente wie bash - selber Schuld! Zum Ausprobieren neuer Features kann man sich ein Parallelsystem installieren.
__
Rud

7

22.12.2005, 17:51

RE: Langsam habe ich die Schnautze voll.

Hmm, wiso installierst du auch eine Testing-Bash???????

Testing-Software installiere ich nur, wenn ich ein bestimmtes Feature haben will, ober wenn es anders nicht geht. Hard Masked-Sachen nur im äußersten Notfall...

Meine package.keywords ist mittlerweile auch ziemlich groß geworden ;-)

Gruß

Stareagle

8

22.12.2005, 18:34

RE: Langsam habe ich die Schnautze voll.

ich habe schon mehr als 3 jahre testing tree am laufen / und läuft immer noch - nie probleme gehabt - also ich weiss nicht vor was ihr hier so angst habt - die probleme entestehen meistens von dem user aus...

Zitat

Original von Klaus Meier
Wenn du testing-Software benutzt ist es klar, dass nicht alles tut ;)

--> stimmt ich garnicht zu; und stimmt auch nicht

Zitat

Original von Klaus Meier

Man sollte ja auch nicht auf seinen einzigen und so wichtigen Rechner ein instabilles System installieren.


--> auch nicht wahr - der testing tree ist um einiges besser und vorallem auch schneller z.b. portage - und instabil auf keinen fall!

Zitat

Original von Rleyh
Der Testing-Zweig ist auch nicht zum Arbeiten sondern zum Testen gedacht ;)


--> :rolleyes: :D


ich denke die probleme die bei dir Klaus Meier entstehen das du nicht richtig dein wolrd vll updatest vll auch librarys broken sind und irgendwelche konfigurationen nicht sauber
updatest...

was ich für meinen teil sagen kann - der testing tree ist geil und jedem den ich ihn angedreht habe kann dies bezeugen das er weder instabil etc. ist - er hat viel mehr vorteile als der """"""""""""""""stable"""""""""""""""".
MfG MyD

9

22.12.2005, 18:59

Hallo MyD, was du da so über den testing sagst, da kann ich dir voll zustimmen, bis vor einem Monat halt. Na wenn ich mein world, libraries und Konfigurationen nicht richtig update, dann sag mir doch bitte mal, wie man es richtig macht.

Fakt ist, es stand innerhalb einer Woche zweimal eine bash 3.1 im portage, die dafür gesorgt hat, daß meine Kiste nicht mehr richtig hochlief. Beim ersten mal wurde kein Startscript ausgeführt, so daß ich nicht mehr ins Netz kam. Ohne die alten Dateien im Ordner distfiles hätte ich die Kiste wegschmeißen können. Und heute morgen war wieder mal eine bash drin, da ging dann Gnome nicht mehr.

Ich war auch jahrelang mit de testing-Zweig sehr zufrieden, aber momentan ist meine Begeisterung am Boden. Wenn ich mir ein Ubuntu oder Fedora oder sowas zwerschossen habe, dann setze ich das in 20 Minuten wieder auf, bei gentoo dauert sowas halt zwei Tage. Und das kotzt einen dann halt an, 2 Tage wieder mit Windows rumwürgen zu müsesen.

10

22.12.2005, 19:00

RE: Langsam habe ich die Schnautze voll.

hmm, der gentoo stable branch ist mir schon TESTing genug.

- cflags änderungen wirken sich fatal auf cyrus-sasl aus
- Seit Monaten ist der WIPE_TMP bug im *stable* baselayout und immer noch krachts bei nem haufen benutzern, die net wissen was geht.
- Apache default-config hat eine fußangel, man fragt sich später, wo das /doc verzeichnis ist.
- ab und zu mal problemle mit paketabhängigkeiten die von den devs gelöst wurden (z.b. pyrrdtool und rrdtool).

Drum bleib ich bei den meisten paketen auf stable und nur manche sachen ziehe ich auf unstable hoch. Meist ist man bei ein paar spezialfällen eh gezwungen, unstable einzusetzen, um gewisse HW zum laufen zu bringen.
:):):)

11

22.12.2005, 19:12

so damit wir das jetz mal klar unterscheiden

es gibt
- stable
- unstable
- stable / hard masked
- testing / hard masked


stable ist eine tolle sache, mein "server" würde ich niemals etwas unstables vorsetzen, der soll schliesslich immer laufen

unstable, auch wunderbar wer lust hat neues auszuprobieren, allerdings sollte man schon nen bissl drauf achten was man tut

* / hard masked, kein support! NICHT NUTZEN wenn ihr nich 100% wisst was ihr tut!
Bash 3.1 ist hard masked!
und 3.0 is keinesfalls antiquiert

ich nutz zwar selbst hard masked sachen, aber allerdings heule ich dann auchnicht rum wenn was nicht geht =)
NIEMAND garantiert euch das irgendetwas beim hard masked tree funktioniert, ihr bekommt auch KEINE hilfe wenn etwas nicht geht oder falsch geht

12

22.12.2005, 19:28

@bUscher: Die Bash 3.1 war halt nicht immer Hard-masked. Habe sie mir mit einem normalen Update auf den Rechner gezogen. Auch wenn es 4 Stunden später wieder zurück ging.

@liquidnight: Tja, also einer, der meine Situation etwas nachvollziehen kann. Ich weiß ja auch nicht, wer das so genau ist, der da Sachen ins Portage stellt und wieder rausnimt, aber zur Zeit mangelt es da etwas am Testen, bevor es drin ist.

13

22.12.2005, 19:35

dann mach dir das leben doch einfach und nimm den stable tree
und wenn du der meinung bist du brauchst von irgendetwas UNBEDINGT die neue version
gib ja immernoch die package.keywords

bei unstable kann sowas vorkommen und es ist schon 100mio mal vorgekommen und es wird wieder vorkommen

edit1: was ich damit sagen will, nichts hat sich geändert, das ist nunmal unstable, früher war das nicht anders

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bUscher« (22.12.2005, 19:36)


14

22.12.2005, 19:50

@ Klaus Maier - kannst mal mit revdep-rebuild -p & mit anschließendem revdep-rebuild mal schauen was so alles broken ist...

#######################################

was ich nochmal sagen will nutzt bitte das wort ""unstable"" nicht für den testing tree!

1. bei den meisten ""stable"" packages sind noch immer bugs enthalten - obwohl die meisten bugs auf den developer seiten schon behoben wurden und ne neue version die stabil eingestuft ist rausgebracht wurde - nur ist sie nun erst einmal im testing tree 8) - gutes bsp k3b ;)

2. der testing tree läuft sauberer und schneller als der ""stable"" - tree und man muss genauso wie beim ""stable""-tree wissen was man tut - da ist nirgends ein unterschied!

und soviel ich weiss gibt es bei gentoo nur diese trees
- stable
- testing
- hard masked
außer ihr nutzt irgendwelche portage overlays....


und @klaus meier - ich habe in meinem testing tree nicht die bash 3.1 (GNU bash, version 3.00.16(1)-release (i686-pc-linux-gnu)) :rolleyes:
kann gut möglichsein das die 3.1 noch probs macht...
zudem musst du dein gentoo nie neuinstallieren wenn man was nicht geht - schließlich nutzt du jetzt kein windows mehr - selbst wenn du die packages nicht mehr gehabt hättest - hättest du ohne probleme mit hilfe der minimal cd und einem chroot alles wieder in ordnung bringen können...
MfG MyD

15

22.12.2005, 20:25

@ MyD nö aber schau mal auf
http://packages.gentoo.org/
da rechts sind die 4 kurze symbol erklärungen

4 darum weil "not available" ist nicht wirklich ein tree ^^

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bUscher« (22.12.2005, 20:27)


16

22.12.2005, 21:03

Hallo MyD, ich habe niemals von unstable gesprochen, immer nur von testing. Jedenfalls war das höchstens in Bezug auf andere Postings. Unstable gibt es doch bei debian.

Ansonsten mache ich emerge sync.
Danach emerge -uDN world.
Danach etc-update, wenn gefordert.
Und so ab und an mal ein revdep-rebuild. Die aktuelle Ausgabe von revdep-rebuild ist: Alles ok.

Es geht mir einfach mal darum, daß sich mal jemand um die existierenden Fehler im portage kümmert. Und wenn man auch noch angebalfft wird, wenn man sowas feststellt, dann ist das einfach nur übel.

Wir haben hier im testing weder den gcc 4 noch xorg 7 oder sowas. Da kann doch keiner Fehler mit experimenteller Software entschuldigen.

Ich bin absoluter gentoo-Fan, aber ich habe halt so ein Gefühl, daß da momentan etwas abkackt.

17

22.12.2005, 22:10

wie gesagt es hat sich nichts verändert, es wird alles noch nach genau den gleichen standard verfahren behandelt wie vor 1-2jahren

wenn eine neue version erscheint und es schon im portage dazu eine stable vorversion gibt(wenn es nicht gerade so etwas wie ein compilier ist), wird sie als testing/unstable reingesetzt
wenn es eine komplett neue software ist als hardmasked oder not available

aber ich bin sicher das gentoo team freut sich über jede unterstützung =)
also hör bitte auf zuheulen und beende den thread, k?
rummeckern kann jeder, verändere es!

18

22.12.2005, 22:57

Also bUscher, als ich zu gentoo gekommen bin war ich von dem angenehmen Ton in diesem Forum sehr begeistert. Und mir wurde von einigen sehr netten, kompetenten Mitgliedern sehr weitergeholfen.

Habe gerade deinen Komentar zu jemanden gelesen, der genau das gleiche Problem wie ich mit der bash hat. Und dein Hinweis hat nicht im geringsten weitergeholfen.

Also wenn du jetzt sagst, ich soll diesen Thread schließen, dann finde ich das total daneben. Muß ich ein Betriebssystem selber schreiben? Ansonsten bin ich nur ein Meckerer? Darf man hier nur posten, wenn man alles in den Himmel lobt?

Jedenfalls ist von den Cracks aus meiner Anfagszeit keiner mehr hier im Forum. Und da sollte man mal drüber nachdenken, warum.

Ich weiß noch nicht, ob ich mich von gentoo verabschiede, aber wenn, dann von diesem Forum. Es gibt da auch noch andere.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Klaus Meier« (22.12.2005, 23:19)


19

22.12.2005, 23:19

"Muß ich ein Betriebssystem selber schreiben?"

schwachsinn, das habe ich nie gesagt
ich meine die sachen, wie wenn du einen bug findest ihn einfach zu reporten oder falls du es kannst einen patch dazu schreiben und den bug damit zufixen

der testing tree heisst auchnicht umsonst testing, weil da fehler drin vorkommen die du reporten/fixen kannst
aber nur hier nen thread aufmachen und über portage meckern, wenig produktiv nicht?

20

23.12.2005, 01:48

Ich schließe mich bUscher an, der Thread hier [und besonder deine Beiträge, Klaus Meier] erinnern mich immer mehr an Heise.de .

Der Testing-Zweig ist nunmal zum Testen von neuer Software da, was auch bedeutet, dass dein Bugreport gern gesehen ist.

Du brauchst Gentoo auch nicht in diverse Himmel zu loben, aber wenn du findest, dass Gentoo schlechter wird, solltest du dir mal überlegen, ob du nicht vielleicht mithilfst.
Nur dadurch, dass du sagst, dass du über etwas meckerst wird sich ncihts verändern.

Übrigens finde ich, dass sich Gentoo zur Zeit prächtig entwickelt ;)

Gute Nacht
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