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Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

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stevens

Paranoiker

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1

16.02.2006, 11:06

Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Hallo Community!

Meine ersten Schritte mit Linux hatte ich mit SuSE 6.0 gemacht. Wirklich auf den Geschmack gekommen bin ich aber erst mit Debian Potato. Mittlerweile läuft hier mehrheitlich zufriedenermassen Debian Sarge. Gerade die Verwaltung von Abhängigkeiten mit Aptitude gefällt mir sehr viel besser als die RPM-Lösungen von SuSE und Co. Dafür wird man bei Debian halt (selbst unter Testing) nicht sehr gut mit Aktualität bedient. Ubuntu hatte ich mir mal angeschaut, wirkte auf mich aber an vielen Ecken und Enden zu sehr mit der heissen Nadel gestrickt.

Meine Fragen nun bezüglich Gentoo:

Wurden Probleme mit Abhängigkeiten hier einigermassen komfortabel gelöst? Kann ich beispielsweise ein Paket installieren und alles dazu benötigte wird mitgezogen? Und wird es auch wieder entfernt, wenn ich das installierte Paket wieder deinstalliere, sofern unterdessen nicht auch ein anderes in der Zwischenzeit Paket davon abhängt?

Ausserdem soll Gentoo ja immer recht aktuell sein. Läuft der Kram aber auch stabil oder merkt man dem System die Aktualität auch negativ an? Bei Ubuntu war's beispielsweise so, dass zwar alles recht aktuell war, aber man merkte halt, dass der Release recht stressig zusammengeschustert wurde, weshalb es oftmals etwas nicht so richtig zusammen passte / funktionieren wollte. Da lobe ich mir dann Debians Stabilität und Ausgegorenheit. Wie schauts diesbezüglich bei Gentoo aus?

Danke für euren Input

Stevens
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Schattenschlag

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2

16.02.2006, 11:26

Hallöchen erst mal

also ich bin ja auch noch recht neu bei Gentoo ... aber bezüglich stabilität finde ich Gentoo super.

und soweit ich das mitbekommen hab werden die programme schon getestet bis sie offiziel im portage drinnen sind (vorher meist noch masket ..)

naja aber denk mal das hier im forum mehr leute bessere erfahrungen haben...

mfg
schattenschlag
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Gentoo-Linux
der G-Punkt eines Pc´s

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amielke

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3

16.02.2006, 11:36

Hallo,

bei Abhängigkeiten, ist Gentoo das beste was ich kenne.

Hatte früher bei SuSE, RedHat und Co. auch immer große Probleme mit Abhängigkeiten.
Bei Debian wurde das sehr gut gelöst, nur waren dort die Versionen immer viel zu alt.

Bei Gentoo hatte ich fast noch nie Probleme mit Abhängigkeiten und fast immer die neuste Version.

Aktuell ist Gentoo auf jeden Fall, nur bei den großen Desktobumgebungen hängt Gentoo manchmal ein wenig hinterher.

Für die Packetverwaltung ist Gentoo auch einfach genial. Packete können mit allen Abhängigkeiten schnell wieder entfernt werden.

Wenn Du dir die Doku auf www.gentoo.org durchliest erfärst Du alles darüber.

PygoscelisPapua

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4

16.02.2006, 12:22

Kurz und Gut: Ja! (als Antwort zu beiden Fragen ;) ) - daher nutze ich es auch ;)

"Das was wir über Andere sagen, sagt mehr über uns selbst aus, als über den Anderen."
* * *
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Rleyh

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5

16.02.2006, 12:37

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Zitat

Original von stevens
Wurden Probleme mit Abhängigkeiten hier einigermassen komfortabel gelöst? Kann ich beispielsweise ein Paket installieren und alles dazu benötigte wird mitgezogen? Und wird es auch wieder entfernt, wenn ich das installierte Paket wieder deinstalliere, sofern unterdessen nicht auch ein anderes in der Zwischenzeit Paket davon abhängt?


Die Abhängigkeiten von einem Paket werden nicht direkt beim löschen entfernt, das wird später mit

Quellcode

 
1

emerge --depclean

gemacht. Der Befehl überprüft das ganze System auf nicht benötigte Deps. Wenn eine Dep von einem anderen Paket benötigt wird bleibt sie natürlich drauf ;)

Zitat


Ausserdem soll Gentoo ja immer recht aktuell sein. Läuft der Kram aber auch stabil oder merkt man dem System die Aktualität auch negativ an? Bei Ubuntu war's beispielsweise so, dass zwar alles recht aktuell war, aber man merkte halt, dass der Release recht stressig zusammengeschustert wurde, weshalb es oftmals etwas nicht so richtig zusammen passte / funktionieren wollte. Da lobe ich mir dann Debians Stabilität und Ausgegorenheit. Wie schauts diesbezüglich bei Gentoo aus?


Es kommt auf die Zweig an den du benutzt.
Stable ist...nunja stabil ;) dafür aber nicht so aktuell wie
Testing Sämtliche neuen Pakete kommen erstmal in Testing, bevor sie in Stable aufgenommen werden, dieser Zweig ist also sehr aktuell.

Zustätzlich zu diesen beiden Zweigen können Pakete, wie zB Betas, noch "hard masked" werden. So existieren sie für den Packagemanager nicht, bis sie einzeln "unmasked" wurden.

mfg
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amielke

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6

16.02.2006, 12:40

Ich habe da auch nochmal einen Link

Gentoo ganz sauber und aktuell

Da steht alles was man wissen muß.

Klaus Meier

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7

16.02.2006, 13:15

Bei der Paketverwaltung gibt es nichts besseres als Gentoo.

Und altuell und stabil zusammen geht eigentlich nicht. Also Debian ist da aber etwas arg alt. Wenn da ein Gnome 2.10 im Testing steht, dann weiß ich auch nicht mehr, was das soll. Also der Testingzweig von Gentoo läuft meistens stabil. Gibt manchmal ein paar Hänger, aber die werden recht schnell behoben. Ist jedenfalls deutlich aktueler als Debian.

Wenn du dir absolut keine Ausfallzeiten erlauben kannst, dann mußt du Stable nehmen. Und noch eins, von Stable kannst du problemlos zu Testing wechseln, die andere Richtung ist so gut wie nicht möglich.

stevens

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8

16.02.2006, 15:49

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Danke erstmal für die zahlreichene Antworten und insbesondere auch für die Links. Mir ist natürlich klar, dass die Leute hier mit Sicherheit nicht berichten werden, Gentoo würde nichts taugen, aber meine grundsätzlichsten Bedenken, die mich eher vom Ausprobieren abhielten, habe sich schonmal in alle Winde zerstreut. Werde also demnächst mal ein Backup von / machen und die Sache mal ausprobieren :-)
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MyD

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9

16.02.2006, 15:52

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

was dir halt noch klar werden muss / wenn es das noch nicht ist
das gentoo ne sourcen distribution ist, das heisst das kompilieren nimmt mehr zeit in anspruch als irgendwelche binarys zu verwenden
aber sonst gibt es absolut nichts negatives über gentoo zu sagen - seit dem ich es nutze
MfG MyD

stevens

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10

16.02.2006, 16:07

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Zitat

Original von MyD
was dir halt noch klar werden muss / wenn es das noch nicht ist
das gentoo ne sourcen distribution ist, das heisst das kompilieren nimmt mehr zeit in anspruch als irgendwelche binarys zu verwenden
aber sonst gibt es absolut nichts negatives über gentoo zu sagen - seit dem ich es nutze


Hm. Gibts nicht die Option, stattdessen Binary-Pakete? Oder gibts das nur für die in Form der "Stages" für die Basis-Installation?
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MyD

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11

16.02.2006, 16:12

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Zitat

Original von stevens

Zitat

Original von MyD
was dir halt noch klar werden muss / wenn es das noch nicht ist
das gentoo ne sourcen distribution ist, das heisst das kompilieren nimmt mehr zeit in anspruch als irgendwelche binarys zu verwenden
aber sonst gibt es absolut nichts negatives über gentoo zu sagen - seit dem ich es nutze


Hm. Gibts nicht die Option, stattdessen Binary-Pakete? Oder gibts das nur für die in Form der "Stages" für die Basis-Installation?


wenn du die package cd hast kannst du dort die binarys nehmen;
zudem gibt es auch paar binarys zu großen paketen z.B. openoffice-bin etc.
MfG MyD

Rleyh

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12

16.02.2006, 16:25

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Es gibt auch Server mit Binärpakaten, die werden ich wahrschein lich demnächst mal ausprobieren.
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MyD

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13

16.02.2006, 16:49

RE: Abhängigkeiten und Stabilität - Taugt da Gentoo?

Zitat

Original von Rleyh
Es gibt auch Server mit Binärpakaten, die werden ich wahrschein lich demnächst mal ausprobieren.


könntest du mal posten - wäre ziemlich interessant für langsame pc's...
MfG MyD

maggu2810

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14

16.02.2006, 16:49

@Rleyh
Dann hast die Pakete aber weder mit deinen CFLAGS noch mit deinen USE-Flags.
Denke das rentiert sich nur, wenn man schnell was braucht und es dann später selbst baut. So kann man es wenigstens schon mal nutzen.
"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."
"It's only after we've lost everything, that we're free to do anything!"

Jabber: Die ID kann via PN erfragt werden.

Rleyh

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15

16.02.2006, 16:55

maggu2810,

die Binarys sind für verschiedene CPUS optimiert ;)
Ausserdem ist mir im Moment ein schnelles PMS wichtiger, weil mich das ewige Kompilieren von allem anderen abhält :(
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Klaus Meier

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16

16.02.2006, 19:34

Soll angeblich irgendwo Binaries geben. Aber kein normaler Gentoouser benutzt die. Ok, es gibt openoffice-bin und mozilla-firefox-bin und mplayer-bin. Die benutzt man aber in erster für die 64-bit Versionen, naja, und openoffice halt, weil es eine ganze Nacht kopiliert. Also vergiß es mit Binaries.

MyD

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17

16.02.2006, 19:35

Zitat

Original von Klaus Meier
Soll angeblich irgendwo Binaries geben. Aber kein normaler Gentoouser benutzt die. Ok, es gibt openoffice-bin und mozilla-firefox-bin und mplayer-bin. Die benutzt man aber in erster für die 64-bit Versionen, naja, und openoffice halt, weil es eine ganze Nacht kopiliert. Also vergiß es mit Binaries.


die binarys haben vorzüge bei langsamen rechnern wäre schonmal interessant
MfG MyD

nikaya

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18

16.02.2006, 19:57

Zitat

Zitat:
Original von Rleyh
Es gibt auch Server mit Binärpakaten, die werden ich wahrschein lich demnächst mal ausprobieren.


könntest du mal posten - wäre ziemlich interessant für langsame pc's...


http://chinstrap.alternating.net/files/2005.1/grp/i686/
e.ututo.org.ar/athlon-xp/index2.html
e.ututo.org.ar/athlon-mp/index2.html
e.ututo.org.ar/pentium3/index2.html
e.ututo.org.ar/pentium4/index2.html
e.ututo.org.ar/i686/index2.html

Die Chinstrap-Pakete sind immerhin für i686 statt i386 bei Debian.Ututo bietet Pakete für mehrere Architekturen an,der Server scheint aber ziemlich langsam zu sein.Kommt aus Argentinien.Hab's zwar in meine PORTAGE_BINHOST-Variable eingetragen,aber noch nicht getestet.

Viele Grüße
The most wonderful thing in the world is silence. And how noisy thoughts are!
Nanavira Thera

Rleyh

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19

16.02.2006, 20:01

Oh, tut mir Leid, dass nciht geantwortet hab, hab den Post nicht gesehen :(

Die Binary-Server sind wie eigentlich alles in der Gentoo-Wiki zu finden ;)
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