GentooForum.de

Hallo alle

Habt sicher schon mein Neuling-Gejammer in meinem "Gentoo-Neue Hoffnung" Thread so mehr oder weniger mitbekommen. Wollte dann hier mal endlich ein wenig zur ordnung beitragen und den ersten Themen-Fragethread eröffnen:

Also ich habe derzeit lilo 22.8 installiert was auch ganz gut funktioniert. Da ich jedoch eigentlich ein grub - Nutzer bin jedoch aber der grub legacy (0.97) bei mir (der Grund interessiert mich absolut brennendst) zu absolut keiner Funktion ausser "grub error 17" Fehlerausgabe überreden lässt, wollte ich mal daran gehen, grub2 zu demaskieren. Bell und Schattenschlag hatten mir schon versucht zu helfen und nicht nur darin, jedoch klappt das Demaskieren bei mir nicht.

Habe mich heute den ganzen tag mit der Anleitung hier:



befasst und auch der englischen Variante der (selben)? Anleitung auf:



Nachdem ich glaubte, die erforderlichen Daten sind in /etc/portage/package.accept_keywords, stellt sich heraus (wenn ich emerge grub ausführe) das noch andere Dinge in die Datei package.accept_keywords gehören. Diese habe ich auch eingetragen aber dasgleiche. Desweiteren ist mir aufgefallen das die deutsche und englische Anleitungen "leicht" voneinander abweichen. Also deutsche variante funktioniert nicht. Da bekomme ich das problem was ich grade beschreibe. Bell hatte mir noch gesagt das ich nicht mmer direkt neu inst. soll. Aber leider bleibt mir mit meiner 0-Ahnung im Moment nach nicht mehr bootfähig gemachten systemen (wenn ich lilo lösche) leider keine andere variante als Acronis zu beauftragen alles wiederherzustellen. Mag noch kommen die Erfahrung, aber im Moment sitze ich ziemlich ratlos da. Keine grafische Umgebung, heißt springe zwischen 2 PCs hin und her. Ohne Inet und FAQs, sorry da habe ich im Moment "0 - Chance" mir etwas selbst zu erklären oder desgleichen. Das ist einfach nur Rumgebrüte und zwar sinnloses. Ist wie ein erstklässler eine Matheaufgabe aus der gymnasialen Oberstufe lösen lassen zu wollen.

Die Installation sowie Kernelkompilation hat bei mir geklappt, aber da gibts auch bei mir paar Anhaltspunkte, an die ich mich zurückerinnern kann. Doch gentoo ist für mich absolutes Neuland und den Faden, den besagten roten, sehe ich in meilenweiter Dunkelheit leider noch nicht ((

Vielleicht hat ja jemand Zeit oder Lust mir einwenig zu helfen. Vielleicht auch mal die HowTos anzusehen, denn mir kommen die unterschiedlich vor.

Ich bedanke mich bei Euch

mnt_gentoo

Das kann ich eigentlich ausschließen weil auch Fedora und Arch, die per installer installieren und grub verwenden ebenfalls 0.97 diesen Fehler zeigen. Und da ist ausgeschlossen, das eine Partition nicht gemountet war.

Hallo bell und andreasullrich

Problem ist gelöst. Ich hab es gestern zu guter letzt geschafft, grub2 zu demaskieren.

Hab mir nochmal die Anleitungen auf:



paarmal durchgelesen. Also es klappt jetzt. Was ich gestern meinte, also ich sagte das diese (englische) grub2 -Anleitung sich von der deutschen unterscheidet: In der deutschen Anleitung nur die Rede von "/etc/portage/package.accept_keywords" - Datei zum demaskieren.

In der englischen ist die Rede von "/etc/portage/package.unmask"

Also habe es so gemacht wie es in der englischen steht.



Daraufhin kam wieder das zusätzlich noch andere Pakete demaskiert werden müssten...

Diese waren "os-prober-147" und noch eins, an das ich mich jetzt aber nicht genau erinnere.

Was aber das wichtigere war: diese Zeilen waren mit >=Zeile_zum_adden kommentiert.

Mein Fehler war, daß ich erst NACH >= ... übernommen hatte.

also OHNE >=

Richtig ist aber MIT. Die Zeile wie sie da steht. Ich glaubte aber nur an die eigentliche Zeile, weil beispielsweise "echo "sys-boot/grub:2" >> /etc/portage/package.unmask" auch unkommentiert per echo in package.unmask eingetragen wird.

Dann konnte ich problemlos: ausführen. Er mußte 35 Pakete installieren. Erfolgreich.

Danach habe ich nach Anleitung ausgeführt was einen Fehler brachte, es gebe "/boot/grub/grub.cfg" nicht!

Ich weiß nicht ob das ein Fehler in der Anleitung ist. Es gibt diesen Ordner wirklich nicht! Er heißt "/boot/grub2/grub.cfg.

Doch diese war bereits per Installation automatisch von grub2 erstellt worden. Und korrekt.



(in meinem Fall (!) sdc)) installierte grub noch in den MBR.

Ein beherzter Neustart mit mächtig Herzklopfen... und eine grub2 Oberfläche mit allen Gefundenen Partitionen (auch das Windows auf den anderen Platten!) und KEIN grub error 17 mehr!

Hallo schatti

Ich denke das wird daher kommen, das bei Dir ein komplettes System vorliegt und Du ja nicht mehr in der "Erstellphase" bist. Demnach sind bei Dir schon einige mehrere Pakete installiert... als bei mir jetzt... zum Vergleich.

Aber mit den Anleitungen, da ist nicht nur der grub/grub2 Fehler, also das /boot/grub/grub.cfg /boot/grub2/grub.cfg heißen muß...

Hab heute nochmal nen bißchen rumgespielt, natürlich wiedermal alles soweit bekommen das nichts mehr lief. Und mal die deutsche Anleitung genommen...





So... also in der deutschen steht dies:



Also das unmasken geht... Hierbei will er aber mehr als 45 Pakete installieren. Beim 23sten kommt olötzlich scheinbar nichts mehr. Cursor steht... Dauert etwa 2 min dann... Dann hast etwa 10 volle Bildschirmseiten mit "ACCESS VIOLATIONS" und dann emerge "ebuild failed"

Ich habe von anfang an gesagt das die Installations-Anleitungen unterschiedlich sind... Aber (bedauerlicherweise) will ja hier niemand darauf eingehen. Ich fand aber einen Thread von 03. Da gab jemand zu das viele gentoo-Anleitungen stark fehlerbehaftet sind, VOR ALLEM DEUTSCHE!

Scheint sich wenig dran geändert zu haben. Traurig.

Dasselbe bei der Anleitung von X-Org, meiner nächsten Stolperfalle:



Anleitung deutsch:



...etwas weiter unten...





Das englische How-To... Das ist ganz heiß... Es beschreibt die KMS (Kernel-Mode-Switch) Variante... (die leider Gottes und seinen lieben Engeln) in der deutschen Anleitung How-To verschiegen wird...



... wieder etwas weiter unten...





Also dabei soll man ziemlich viel im Kernel ändern... Ich dachte ich sei bei Gentoo-Linux und nicht im Lotto-Geschäft. Ich kann alles lesen, alles versuchen zu verstehen und nachvollziehen. Aber Fehler in Anleitungen vorrauszusehen... Oder Neu zu erstellen... Oder zu wissen wann man "umdenken" muß... DAS kann ich in 2 Jahren immernoch tun...(wenn ich dann noch lebe". Ich lerne SEHR gerne neues. Ich habe absolut keine Angst davor auch lange zu lernen. Und auch nicht die Menge an Lesestoff. Nur "hier x, da y drüben z - such dir was aus, ah, heut ist Montag, dann klappt nur Variante b, Mittwochs klappt Variante y und Freitags vielleicht x, aber nur vielleicht"

Wo soll ich lesen? WAS soll ich lesen? WOHER weiß ich ob das, was ich lese RICHTIG ist?

Ich bin jedenfalls mächtig enttäuscht. Bevors erst richtig losging. Mag sein, das es bei Euch allen korrekt läuft. Bei mir tut es es nicht. Ich habe schon schiß, überhaupt irgendwas zu emergen oder upzudaten oder zu konfigurieren. Was bringt mir das? Lerneffekt == rausfinden welche How-To nicht geht? Hätte ich mein Acronis nicht, hätt ichs schon geschmissen. Ich kann dem Tag leider keine zusätzlichen Stunden machen. Und gentoo installiert sich (BEI A N F Ä N G E R N!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NICHT IN 2 STD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Ihr wißt worauf ihr achten müßt bei gentoo. Ich leider nicht. Und lernen ohne das einer dabei sitzt und die RICHTIGEN Schritte vorkaut, komme ich nicht weiter. Denn die How-Tos haben wir ja schon besprochen, was damit ist, oder nicht ist.

Sorry, das ich sone miese Phase habe, ich dachte ich darf mich über gentoo freuen, aber leider ist mir das nicht vergönnt.

Gute Nacht zusammen

Hallo schatti, bell und josef

"Huh, ich lebe noch?" - Das ist so zu verstehen das man bei einem Posting wie ich es gestern verfasst habe in meiner Laune in einigen Foren am nächsten Tag dann seinen Benutzeraccount nicht mehr wiederfindet weil er gelöscht wurde. Ehrlich. Ohne Übertreibung. Beispiel: Freenode irc bei Debian... oder phpnuke oder vor allem (habe selbst erlebt bei joomlaportal). Entweder man kann alles wenn man kommt, wenn nicht und man regt sich über technische Einzelheiten auf, was wo nicht geht, funktioniert oder einem nicht gefällt... ban und geflame das einem die Ehre seiner Family leid tut.

@schatti:

SuSE und Fedora... ich geb dir 100% Recht! Ich mag diese Linux Versionen auch nicht. Also ich habe jetzt zwar einige Male gentoo per acronis wieder hergestellt. Aber das ist 110%ig nur aus Zeitgründen. Weil ich danach zu 100000% wieder DAS System habe, was ich vor meinen Experimenten auch hatte. Ich kann mich drauf verlassen. Beim manuellen Installen -klar- würds auch gehen, doch müsste ich 4 Std minimum einkalkulieren und säße hier für niemanden zugänglich mit Argusaugen auf den Screen und ins ausgedruckte How-To blickend. Machst das 2 mal ist der tag um und gehst wieder frustriert ins Bett.

Also die deutsche How-To nehme ich auch nicht mehr. Ich habe grade soeben nach der englischen wieder grub2 installiert und genauso wie beim ersten mal: 100% korrekt verlaufen.

Allein schon die "emerge Zeile" bei der englischen Anleitung:



unterscheidet sich ja schon sehr von der deutschen:



Hat man aber oft das die deutschen Versionen nicht gut sind oder nicht nur "nicht gut". Verstehen tu ichs nicht, denn wenn jemand doch ein Produkt anbietet, dann sollte er doch auch ein gewisses Interesse verfolgen, und zwar das es seinen Interessenten oder Kunden schnell und problemlos möglich ist das Erklärte anzuwenden. Genau das ist es was ich oben ansprach. Kritik in verschiedenen Foren ist tödlich.

Nochmal zu SuSE Fedora und so:

Ich mag diese Versionen nicht weil sie zum einen, WENN was schief geht, auch gerne wegen "Vollautomatismus" irgendwas auf ner anderen Platte mit schrotten. Bei mir hat ne Fedora den Bootloader von Vista auf sda mal gekillt. Ich wollte grub auf sdc installieren. Doch Fedora bot mit nur sdc1 an. Nur, was soll der Quatsch...? Er muß auf sdc. Alternativ auf sda. Ich wählte sdc1. Klappte natürlich nicht. Doch warum sda auch weg war (Vista dachte garnicht mehr daran zu booten) - Kein Plan. SuSE tut ähnliches. Ich las vorletzte Woche von einem user der dasselbe Problem was ich mit sdc1 und sda bei Fedora hatte, bei ihm mit SuSE passierte. Und YAST, also ich mag solche auf Windows-Funktionalität "getrimmte" Linux-Versionen nicht besonders. Dann kann ich direkt bei Windows bleiben. Denn diese Windows-Funktionalität bei den Anfängerlinuxen ist auch nur Schaum um den Mund geschmiert. Wenns nämlich automatisch plötzlich nicht mehr geht, und X nicht startet, sitzen die User genauso im "Regen" wie ich jetzt als blutiger gentoo-Anfänger.

Ich finde einen Fall auf harten Consolen-Asphalt ist schwerer zu verkraften als sofort mit der Konsole anzufangen und sich zu X hochzuarbeiten.

Ubuntu:

Das hatte ich bisher immer genutzt. Doch ich bin davon jetzt endgültig weg, nachdem die auf Unity umgestiegen sind. Weg von Gnome2.x Gnome 2.x war gut. Aber Unity... Fenster verschieben sogar mit proprietärem AMD/ATI Treiber - ein Graus. Alles ruckelt. Flash auf Websites... Schlimmer wie bei Windows OHNE Treiber, nur mit Standardtreiber damit man überhaupt was sieht. OHNE proprietären treiber geht Unity überhaupt nicht. Aber was das Witzige an der GANZEN Sache ist: lol... Wechselst Du im Session-Manager auf Gnome2.x als "Fallback" ruckelt Gnome2.x mit proprietärem Treiber genauso

Das System ist absolut verbuggt. Und die letzten paar Monate hatte ich mitbekommen wie sich dort auch eine rege negativ-Tendenz zeigt. VIELE sind von Ubuntu weg und zu dem vom Paket-Manager System ähnlichen Debian (Ubuntu ist ja sozusagen entschärftes debian) Früher wars mal so, das Ubuntu Debian-Pakete installieren konnte (.deb) und umgekehrt. .deb ist geblieben. Aber die Pakete kannst nicht mehr nehmen bei Ubuntu und keine Ubuntu bei Debian. Bei nem Webbrowser, vielleicht noch aber nichts mehr system-bezogenes.

Was mich wundert aber trotzdem, das Debian mit grub2 arbeitet. Denn da ist echt die Philisophie das "altbewährtes besser ist". Als Webbrowser in gnome epiphany. Anstatt Mozilla. (Geht auf nen Disput zurück zwischen debian und dem Mozilla Team, da Mozilla nicht will das Debian unter Mozilla uralt Versionen supportet und verändert) Das heiß da Iceweasel. Toll, nur das Iceweasel nirgends als Standardbrowser erkannt wird und einige Programme nicht richtig laufen wenn kein "Standardbrowser" da ist. epiphany die beleidigung aller Browser wird aber auch nicht erkannt :/

Was mir außer gentoo noch gefallen hatte war "Arch". Aber die Community gefällt mir nicht so sehr. Debianähnlich.

Ich werd schon hierbleiben. gentoo gefällt mir trotz allem gut. Auch wenns im Moment noch die schwarze tty1 ist und von X noch keine Spur. Mal sehen wie das heute mit X läuft...

@bell

Danke Dir für die sehr umfangreiche Auflistung!! Also zu der Freischaltung von grub2 habe ich im portage.accept_keywords:



und package.unmask





Also persönlichkann ich mir nur eins vorstellen: Ihr habt den nicht als Standard wegen der unzureichenden Dokumentierung. Wirklich. Der einzig (mir) plausible Grund ist das mit der Dokumentierung.

Selbst das oberrestriktive Debian hatte den schon in Version 6.0 jetzt ist 6.02 dort. Und die wechseln nicht jeden tag die Versionen. Nicht Debian. In Debian ist grub 1.98, in Ubuntu stable gar 1.99 rc1 als Standard. Also mit grub hatte ich nie Probleme. grub2 meine ich.

Grub1 0.98 hatte LTS Server Ubuntu 10.04. Weshalb mir andreasullrich gestern wahrscheinlich auch 0.96 vorschlug. Arch hat auch diesen nicht funktionierenden 0.97. Da hatte ich als Alternative "syslinux" als Bootloader. Ist wie lilo und grub zusammen.

Du schriebst, das das deutsche gentoo wiki verlorengegangen ist... Wenn ich mal mit meinem Server irgendwann sowiet bin, bekommt Ihr KOSTENLOSEN Webspace von mir

Enlisch ist kein Problem für mich. (Gottseidank nicht) das hat mir schon einige male den Hintern gerettet. Russich auch nicht. Da kann man aber auch net soviel nachlesen.

Was ich noch fragen wollte: Welche version ist denn die die standardmäßig installiert wird. Ich sehe, es gibt eine menge grub1 legacy... Ich meine bei meinem letzten grub1 legacy versuch hätte ich was mit 0.97-r10 gelesen. Aber da bin ich mir nicht mehr sicher... Dafür hab ich zuviel lesen und mir merken müssen in den letzten Tagen.

Das gentoo ein Rolling-System ist find ich auch gut. Ich habs auch nicht soooooo sehr mit Versionseinstufungen. Lieber gleichmäßige Entwicklung als Versionssprünge wie Treppen.

Noch eine Frage wäre... achso ja... ich mache nachher für X einen neuen thread auf... Was meinst Du, Ihr...



Wobei bei der letzten auch nicht unbedingt viel erklärt wird. Also im wiki. Ich denke ich werds mit den freien Treibern probieren. Also wenns wie in "Arch" ist, funktionieren die gar besser. Die proprietären Treiber von AMD/ATI liefen in Arch nicht sehr gut (Geruckel auf Youtube beispielsweise) nachweislich mit freiem Treiber ohne auch nur ein einziges Problem. Sogar KDE Würfel ging.

Eine klitzekleine Frage habe ich noch:

Habe heute mit "emerge --sync" zunächst meinen portage-Baum aktualisiert. Danach kam "Its an newer portage release available highly recommended run "emerge portage" now. Hab ich gemacht. War auch erfolgreich. Jedoch schreibt er mir:



Was sollte ich da tun?

@josef

Hallo und nett Dich kennenzulernen. Ebenfalls danke für Deine Unterstützung

Werd mir jetzt neue Tintentanks holen und mal ausdrucken was wir hier so geschrieben haben schon alles. schatti, bell und jetzt Du EDIT: und andreasullrich hatte ich doch glatt vergessen... schäääm

Bis später

Machen nachher weiter, dann habt Ihr auch Zeit mein MEGA-Posting zu lesen

Gruß mnt_gentoo

Hallo

Hmmm... werd ich gleich mal testen. Mit xorg habe ich noch nicht angefangen. Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob ich schonwieder den kernel vergewohltätigen muß also laut Anleitung KMS auf:



oder ob der kernel so bleiben kann. Also evdev ist definitiv aktiviert bei mir. Hatte die Tage (als ich noch mit lilo unterwegs war, nochmal ne Probekompilierung gemacht. Dabei hatte ich nachgesehen.

Also es hört sich so an, wenn Du erzählst, das ich es nicht brauche. Aber weil ich nicht ganz sicher bin... habe ich es noch gelassen. Auch wenn ich Acronis habe... die Platte (auch wenns ne gute schnelle ist) tut mir schon leid.

Tja, die Systemaktualisierungen, dazu hatte ich mir direkt nach Installation am ersten Tag schon was angelesen. Du schreibst das ich mit beispielsweise "emerge -a --depclean" aufpassen soll. Also das der nicht zuviel von der Platte kratzt. Nur bin ich wahrscheinlich der falsche Mensch das zu beurteilen was gentoo wann, warum oder noch oder nicht mehr braucht

Du schriebst,

Zitat

Und Du kriegst eine Info, was sich im Portage so alles inzwischen getan hat.
Diese Aktion solltest Du regelmäßig ausführen, damit Dein System wartbar bleibt. Meine Systeme gehen da täglich durch.

Bedeutet das, wenn man paar Wochen keine Aktualisierung durchführen würde, das man dann keine mehr machen kann? Also ich bin auch einer der täglich updatet. Betrifft alles ausser gentoo. Denn außer "emerge --sync" und "emerge portage" habe ich noch wenig geupdatet. Was ich machen könnte... Das wäre mal ein eix-update. Das der ne Datenbank installiert bzw. updatet hatte ich mal gesehen. Hatte in deinem Beispiel gesehen das Du eix verwendest und wofür. Ich dachte das wäre sicher nicht schlecht "auch anzeigen zu können".

Das "dispatch-conf" kann ich auch mal ausführen... Hab ich mir auch angelesen... Mal sehen wie es läuft.... Dann werd ich wahrscheinlich erst morgen mit xorg beginnen. Mal sehen wie es geht...

Hallo hilti_hit )

Danke für Deinen mir auch sehr helfenden Beitrag und herzlich willkommen in unserem Thred hier. Ich sag mit absicht "unserem".

Jo. ich werde gleich mal ans Update drangehen. Hab mir ne Liste gemacht...

Hoffe, es klappt... Jo, das was Du ansprichts, ist genau das was mich zum Stolpern bringt: Habe grade im PN noch jemandem geschrieben, das ich im Moment ziemlich "haltlos" bin. Keine Anker in Sicht außer sich langsam einprägende Befehle. Doch wann und wo... das dauert noch etwas zu verstehen

Denke aber mal, selbst wenns heute mitm Updaten klappt... morgen wird X mir wieder Fallstricke legen...

Werd noch paar befehle aufschreiben und erklärungen... Und mal anfangen... Wird morgen absolute Zeit für X... Damit ich net immer wechseln muß... Dann kann ich mit gentoo auch hierreinkommen und viel viel detaillierter posten was wo wann erscheint

Danke Dir für Deine Hilfe!!!

Jo, danke Dir... Dann werd ich mal loslegen. Werd depclean nur mit -av ausführen. Hoffe ich schrotte jetzt nichts... Also im Moment ists zwar noch einfach wiederherzustellen, aber es ist einfach dämlich andauernd das System zu verpatzcen. Wenn auch Acronis da ist. Aber bei solchen Dingen wie gestern halt passiert sind. Deutsche Anleitung grub2 und Peng ACCESS VIOLATIONS überall. Also um das wieder gradezubiegen... Ich denke das würd schwer. Man weiß ja nicht wo er was kaputtgemacht hat. Das geschah ja während eines Compiles. "die C" stand da. Compiler was killed. Naja werds mal probieren. Danke Dir auch für Deinen Tip mit dem "equery depends". Kann ich auch sehr sehr gut gebrauchen!

Ich lege mal los... Drück(t) mir die Daumen